электрощит в котельной в частном доме с газовым котлом
Можно ли в котельной установить силовой щит?
Если разговор идёт об электромонтаже ВРУ (вводно-распределительном устройстве), то его необходимо устанавливать вне помещения котельной.
В помещении котельной допускается устанавливать силовой щит только во взрывозащищённом исполнении в соответствии с категорией и
группе взрывоопасной смеси.
ПУЭ-7
7.1.28
ВУ, ВРУ, ГРЩ, как правило, следует устанавливать в электрощитовых помещениях, доступных только для обслуживающего персонала. В районах, подверженных затоплению, они должны устанавливаться выше уровня затопления. ВУ, ВРУ, ГРЩ могут размещаться в помещениях, выделенных в эксплуатируемых сухих подвалах, при условии, что эти помещения доступны для обслуживающего персонала и отделены от других помещении перегородками с пределом огнестойкости не менее 0,75 ч.
При размещении ВУ, ВРУ, ГРЩ, распределительных пунктов и групповых щитков вне электрощитовых помещений они должны устанавливаться в удобных и доступных для обслуживания местах, в шкафах со степенью защиты оболочки не ниже IР31.
Расстояние от трубопроводов (водопровод, отопление, канализация, внутренние водостоки), газопроводов и газовых счетчиков до места установки должно быть не менее 1 м.
ПУЭ-6
ОТКРЫТЫЕ ЭЛЕКТРОПРОВОДКИ ВНУТРИ ПОМЕЩЕНИЙ
2.1.56
При пересечении незащищенных и защищенных проводов и кабелей с трубопроводами расстояния между ними в свету должны быть не менее 50 мм, а с трубопроводами, содержащими горючие или легковоспламеняющиеся жидкости и газы, — не менее 100 мм. При расстоянии от проводов и кабелей до трубопроводов менее 250 мм провода и кабели должны быть дополнительно защищены от механических повреждений на длине не менее 250 мм в каждую сторону от трубопровода.
При пересечении с горячими трубопроводами провода и кабели должны быть защищены от воздействия высокой температуры или должны иметь соответствующее исполнение.
2.1.57
При параллельной прокладке расстояние от проводов и кабелей до трубопроводов должно быть не менее 100 мм, а до трубопроводов с горючими или легковоспламеняющимися жидкостями и газами — не менее 400 мм.
Провода и кабели, проложенные параллельно горячим трубопроводам, должны быть защищены от воздействия высокой температуры либо должны иметь соответствующее исполнение.
7.3.38
Классификация взрывоопасных зон приведена в 7.3.40-7.3.46. Класс взрывоопасной зоны, в соответствии с которым производится выбор электрооборудования, определяется технологами совместно с электриками проектной или эксплуатирующей организации.
7.3.48
В помещениях отопительных котельных, встроенных в здания и предназначенных для работы на газообразном топливе или на жидком топливе с температурой вспышки 61 °С и ниже, требуется предусматривать необходимый минимум взрывозащищенных светильников, включаемых перед началом работы котельной установки. Выключатели для светильников устанавливаются вне помещения котельной.
Электродвигатели вентиляторов, включаемых перед началом работы котельной установки, и их пускатели, выключатели и др., если они размещены внутри помещений котельных установок, должны быть взрывозащищенными и соответствовать категории и группе взрывоопасной смеси. Проводка к вентиляционному электрооборудованию и светильникам должна соответствовать классу взрывоопасной зоны.
Прочая и полезная информация
Электрощит в котельной
Можно ли (согласно нормативной документации) размещать электрощит (IP65) в котельной? Почему?
«Проектировщики» его там и нарисовали (исполнители собрали), но есть сомнения.
О-оо. было дело, я подобный вопрос задавал. Слились все.
Тут » > можно почитать.
В том и дело, что опять-таки слышал от третьего родственника пятой сестры четвертого мужа тети жены, что в котельных щит нельзя. но почему никто объяснить не может.
Если что, котел 108кВт.
Электрик в Екатеринбурге
gzubkov написал :
Можно ли (согласно нормативной документации) размещать электрощит (IP65) в котельной?
Назовите категорию помещения по классу взрыво пожароопасности среды. Степень защиты оболочки не является индексом и степенью взрывозащищенного оборудования.
Вот это и есть словоблудие!
Категория помещения зависит от технологического оборудования размещенного в нем.
ilyarepin написал :
у большинства людей, у которых я делал электрику в домах, щит стоял в котельных, у некоторых была приемка у газовиков, и они ее проходили.
Большинство устанавливаемых бытовых приборов не изменяют категорию помещения. Газовые плиты, водонагревательные колонки, отопительные котлы. Название «котельная» в быту- весьма условная категория.
TiMg33 написал :
О-оо. было дело, я подобный вопрос задавал. Слились все.
По второму кругу идем. WTF котельная?
Это ваши личные фантазии и/или попытка ввести конфу в заблуждение.
Вам самому впору проверится на вменяемость.
Дровяной. угольный, пеллетный.
SB3 написал :
Вы уже словоблудием начинаете заниматься)
ПPOPAБ написал :
По второму кругу идем. WTF котельная?
И не будет аргументом до тех пор, пока не будет НТД на эту тему. В нашей фирме уже давно интересовались этимвопросом, самостоятельно ограничений найти не смогли и обратились за консультацией к пожарникам и в газовые сети. Нам ответили и там и у других, что прямого запрета в НТД нет. Вопрос для нас закрыт.
14.43 Электрические сети в пожаро- и взрывоопасных зонах должны выполняться в соответствии с требованиями 7.3 и 7.4 ПУЭ.
Погуглите) Другое дело, что ПУЭ не распространяются на частных лиц) Однако недавние новости о том, что в ИЖС могут вернуть требование об утверждении проекта и прочих»няшечек» из «взрослого» строительства, лучше призадуматься заранее)
SB3 написал :
14.43 Электрические сети в пожаро- и взрывоопасных зонах должны выполняться в соответствии с требованиями 7.3 и 7.4 ПУЭ.
ПУЭ не распространяются на частных лиц)
а) взрывоопасная зона в помещении занимает весь объем помещения, если объем взрывоопасной смеси превышает 5% свободного объема помещения;
б) взрывоопасной считается зона в помещении в пределах до 5 м по горизонтали и вертикали от технологического аппарата, из которого возможно выделение горючих газов или паров ЛВЖ, если объем взрывоопасной смеси равен или менее 5% свободного объема помещения (см. также 7.3.42, п. 2). Помещение за пределами взрывоопасной зоны следует считать невзрывоопасным, если нет других факторов, создающих в нем взрывоопасность;
Возможна ли установка газового котла в помещении, где установлен распределительный щит?
Добавлено: 19.02.2012 13:23
Обсуждение вопроса на форуме:
В лампах накаливания, а галогенные лампы также относятся к этому типу источников света, электрическая энергия переходит в энергию световую и тепловую. Причем тепловая энергия составляет большую долю общей энергии, поэтому колбы ламп очень сильно нагреваются, чем оказывают значительные тепловые возде.
Монтаж любого агрегата или оборудования, в том числе и напольного газового котла, осуществляется согласно инструкции по эксплуатации, прилагаемой к данному агрегату или оборудованию. Поэтому, не зная марку котлоагрегата, дать какой-то детальный ответ не представляется возможным. Общим является то, ч.
В пункте 7.3.7 СНиП 31-01-2003 «Здания жилые многоквартирные» говорится, что при отсутствии возможности или целесообразности присоединения новых и реконструируемых многоквартирных жилых домов к централизованной или автономной системе теплоснабжения в квартирах допускается предусматривать индивидуаль.
Устройство котельной в частном доме
Изначально принципиальная схема котельной проектируется под конкретное теплосиловое оборудование. Перед монтажом домашней сети теплоснабжения список водогрейных установок часто меняется либо дополняется. Например, хозяин хочет поставить в топочной второй котел, бойлер и прочие аппараты, не предусмотренные проектом.
Возникает проблема: как уместить всю отопительную технику плюс элементы обвязки в помещение небольших размеров. Причем котельная в частном доме должна соответствовать нормам проектирования, соблюдение требований = безопасность при эксплуатации. Рассмотрим способы решения этой задачи.
Что можно разместить в топочной
Перед обустройством котельной нужно составить перечень оборудования, которое планируется установить в загородном коттедже. В первую очередь сюда относятся агрегаты, обеспечивающие работу системы отопления, холодного и горячего водоснабжения (ХВС, ГВС), различные электроустановки. Приведем полный перечень:
Примечание. Накопительный водонагреватель необязательно размещать в топочной. Электрический бойлер можно расположить в ванной, газовую колонку – на кухне. Но если габариты котельной позволяют, лучше собрать все аппараты в одном техническом помещении.
Электрощит тоже допускается устанавливать внутри теплогенераторной, на отдельном простенке. На оставшейся свободной площади можно расположить громоздкую бытовую технику, например, стиральную машину, морозильную камеру.
Из приведенного перечня выбираем необходимое оборудование, руководствуемся проектом либо актуальной схемой отопления и водоснабжения. Рисуем планировку комнаты в масштабе и переходим к проектированию – размещению всех водо– и теплоснабжающих агрегатов. Но сначала придется изучить…
Нормативные требования к котельной
Наиболее точно сформулированы требования норм к теплогенераторным, работающим на природном и сжиженном газе (СУГ). Инсталляция электрокотлов регламентируется ПУЭ (Правилами устройства электроустановок). Четкое описание монтажа агрегатов на твердом топливе отсутствует, действие СНиП II-35-76 «Котельные установки» не распространяется на теплогенераторные мощностью меньше 360 кВт.
Пример проекта котельной – на чертеже теплогенераторы расставлены напротив дымоходов
Устройство газовых котельных нормируется такими документами:
Рекомендация. Изложенные в перечисленных документах нормы не согласованы друг с другом. Отсюда возникают разночтения, затрудняющие сдачу объектов в эксплуатацию. Перед строительством топочной посетите офис организации-поставщика газа в вашем регионе и узнайте, какими Правилами нужно руководствоваться.
При устройстве любой котельной лучше следовать указаниям по монтажу газовых теплогенераторов. Причины:
Размеры и другие параметры помещения
Топочную нельзя обустраивать в жилых комнатах частного дома. Исключение – местные нагреватели воздуха: газовые и электрические конвекторы, камины, печи на дровах. Где можно размещать котельное оборудование:
Важное уточнение. Автономную котельную, работающую на сжиженном газе (СУГ), недопустимо устраивать в цокольном либо подвальном помещении. Смесь пропана с бутаном тяжелее воздуха, в случае утечки газ стелется над полом и не удаляется естественной вытяжкой.
В санузлах и ванных комнатах ставить газоиспользующие нагреватели нельзя. Теплогенераторная должна иметь окна, расчет площади остекления делается так: на каждый кубометр объема помещения приходится 0.03 м² светопрозрачной конструкции. Функциональное назначение окон в котельной:
Остекление относится к легкосбрасываемым конструкциям. При взрыве газа или перегретого ТТ-котла стекло вылетает в первую очередь, нагрузка от ударной волны на стены существенно снижается. Это особенно актуально для легких каркасных зданий. По той же причине дверь из топочной должна распахиваться наружу.
Требования к объему и размерам котельной теплопроизводительностью до 60 кВт:
Примечание. Мы привели нормы из документа СП 62.13330.2011. Свод Правил 402.1325800.2018 (более новый) уже требует выделить под топочную комнату высотой 2.5 м, минимальный объем – 15 м³. Отсюда разночтения и неприятные нюансы при сдаче котельных в эксплуатацию газовым службам.
Вентиляция теплогенераторной
Во внутренних, пристроенных и отдельных помещениях следует предусматривать естественную вытяжку и приток свежего воздуха. Конкретные требования:
Дополнение. Если один из котлов потребляет сжиженную пропан-бутановую смесь, в помещении необходимо монтировать 2 вытяжных решетки – одна над полом, вторая – под потолком. Причину мы поясняли выше – СУГ значительно тяжелее воздуха.
Естественная вентиляция – типовое решение для бытовых котельных. Принцип работы следующий: в вертикальном вытяжном канале возникает природная тяга, удаляющая воздух из верхней зоны топочной. Создается разрежение, затягивающее свежие воздушные массы сквозь приточную решетку или зазор под дверью.
Вентилирование топочной на сжиженном газе – вытяжная решетка над полом должна забирать 2/3 от общего количества воздуха
Правила устройства дымоходов
Труба для отведения продуктов горения используется в большинстве котельных. Дымоход нужно правильно построить – выбрать удачное место и одновременно соблюсти все требования. Правила прокладки дымовой трубы:
Уточнение. Присоединение 2 источников тепла к одному вертикальному дымоходу производится на разных высотах с отступом 75 см, как это сделано на фото.
В деревянных и других домах, построенных из горючих материалов, труба прокладывается с противопожарным отступом от стены 50 см. Если конструкция обшита негорючей отделкой (лист металла, асбеста, минерита), указанное расстояние сокращается до 250 мм.
Способы прокладки дымохода из котельной деревянного дома
Узел прохода трубы сквозь деревянную стену котельной устраивается по аналогичному принципу. Нужно вырезать проем такого размера, чтобы отступ от стенки дымохода до древесины составлял 50 см. Если применяется изолированная труба типа сэндвич, интервал можно уменьшить до 38 см.
6 требований к размещению оборудования
По части интеграции отопительных и водогрейных аппаратов в помещение котельной нормы довольно демократичны:
К размещению деталей обвязки котельной – насосов, расширительных емкостей, арматуры – строгих требований нет. Обычно перечисленные элементы крепятся вместе с трубами к стенам.
Для обслуживания напольного котла (чистки дымоотвода) хватит прохода шириной 600 мм
Справка. Сейчас в продаже имеются блочные (модульные) мини-котельные, собранные по всем правилам. Вы покупаете готовое изделие либо заказываете свой комплект оборудования – производитель изготавливает топочную по индивидуальному проекту. Модуль устанавливается во дворе около дома.
Варианты компоновки агрегатов
Изучив все требования нормативной документации, можем приступать к проектированию топочной и расстановке оборудования. Если вы планируете обустраивать котельную в частном доме своими руками, то необходимо заранее составить список теплосиловых агрегатов и выяснить их размеры. Тогда получится обыграть варианты компоновки на бумаге – нарисовать план комнаты и расставить технику разными способами.
Перейдем непосредственно к рекомендациям, как уместить оборудование внутри котельной:
Примечание. При катастрофической нехватке места электрический накопительный водонагреватель можно вынести в соседнюю комнату. Бойлер косвенного нагрева переместить сложнее, резервуар подключается несколькими трубами + система рециркуляции.
Сложнее всего разместить в котельной 2 напольных габаритных котла, например, дизельный + пеллетный с бункером. Попробуйте их расположить около длинной стены без окна, там же выполните сборку схемы отопления. Между котлами и другим оборудованием оставьте проход 0.6 м. Рассмотрите вариант компоновки возле противолежащих стен или друг против друга, но тогда придется тянуть магистрали через помещение.
Остаток площади вдоль простенков и перегородок отдайте под систему водоочистки с гидроаккумулятором. Если вам удалось применить только настенные тепловые агрегаты, в котельной останется место для разных полезных вещей – раковины, небольшой ванны для обуви или стиральной машины.
Технологическая схема котельной
После расстановки тепловых генераторов наступает черед подключения аппаратов к инженерным сетям загородного дома – отоплению, водопроводу, электричеству. Все возможные схемы рассмотреть не получится, но мы приведем основные варианты обвязки котлов и водонагревателей в котельной:
Более подробное описание каждой технологической схемы приведено в соответствующих статьях – способы обвязки теплогенераторов и установка электрокотла своими руками.
Заключение
Сложность компоновки и подключения теплосилового оборудования зависит от размеров и конфигурации помещения, количества агрегатов, числа потребителей. Отапливаемая площадь не всегда играет роль, котельная в доме 100 м² может включать 2—3 теплогенератора, накопительный водонагреватель и теплые полы. Соответственно, схема топочной и монтаж усложняется. В подобной ситуации не помешает консультация эксперта.
Можно ли в котельной поставить электрический щиток
Электрощит в котельной
Можно ли (согласно нормативной документации) размещать электрощит (IP65) в котельной? Почему?
«Проектировщики» его там и нарисовали (исполнители собрали), но есть сомнения.
Нашел только что «Расстояние от трубопроводов (водопровод, отопление, канализация, внутренние водостоки), газопроводов и газовых счетчиков до места установки должно быть не менее 1 м.» — от трубопровода соблюдается, а от самого котла около 70см выходит.
О-оо. было дело, я подобный вопрос задавал. Слились все.
Тут » > можно почитать.
В том и дело, что опять-таки слышал от третьего родственника пятой сестры четвертого мужа тети жены, что в котельных щит нельзя. но почему никто объяснить не может.
Если что, котел 108кВт.
Если почитать главу 7,3 ПУЭ, то можно сделать след. вывод), 5 метров по горизонтали и по вертикали от оборудования ( котла) — взрывоопасная зона.
Оборудование в этой зоне должно соотв. указанным требованиям.
Выключатели освещения, АВ на освещение и т.п. в любом случае должны находиться вне пределов помещения котельной.
Т.е. с учетом размера домашних котельных — щиток лучше размешать за пределами помещения котельной.
SB3 написал :
Если почитать главу 7,3 ПУЭ, то можно сделать след. вывод), 5 метров по горизонтали и по вертикали от оборудования ( котла) — взрывоопасная зона.
Если что, котел 108кВт.
я считаю можно спросить напрямую у газовиков — какие требования у них к котельной, либо посмотреть, поспрашивать у соседей, которые уже прошли приемку — где у них щит и как проходила приемка, что смотрели. Точно помню у одного человека щит металлический накладной в деревянном доме находился в котельной. Приемка до щита не докопалась, но дверь у него открывалась из котельной, ему сказали переделать её на открывание внутрь, в котельную (или наоборот, не помню)
так что если хотите не рисковать — перенесите щит в другое помещение, уверен вам есть куда его поставить!
Электрик в Екатеринбурге
gzubkov написал :
Можно ли (согласно нормативной документации) размещать электрощит (IP65) в котельной?
Назовите категорию помещения по классу взрыво пожароопасности среды. Степень защиты оболочки не является индексом и степенью взрывозащищенного оборудования.
Вот это и есть словоблудие!
Категория помещения зависит от технологического оборудования размещенного в нем.
ilyarepin написал :
у большинства людей, у которых я делал электрику в домах, щит стоял в котельных, у некоторых была приемка у газовиков, и они ее проходили.
Большинство устанавливаемых бытовых приборов не изменяют категорию помещения. Газовые плиты, водонагревательные колонки, отопительные котлы. Название «котельная» в быту- весьма условная категория.
TiMg33 написал :
О-оо. было дело, я подобный вопрос задавал. Слились все.
По второму кругу идем. WTF котельная?
SB3 написал :
Поэтому 5 метров от котла — см. выше.
Это ваши личные фантазии и/или попытка ввести конфу в заблуждение.
SB3 написал :
Вменяемые люди меня услышали).
Вам самому впору проверится на вменяемость.
gzubkov написал :
Если что, котел 108кВт.
Дровяной. угольный, пеллетный.
SB3 написал :
Вы уже словоблудием начинаете заниматься)
Вменяемые люди меня услышали).
ПPOPAБ написал :
По второму кругу идем. WTF котельная?
TiMg33 написал :
Практически — в 90% коттеджей «техническое помещение», в котором «полный фарш». Тем не менее — всё проходит у проверяющих (хотя конечно это не аргумент).
И не будет аргументом до тех пор, пока не будет НТД на эту тему. В нашей фирме уже давно интересовались этимвопросом, самостоятельно ограничений найти не смогли и обратились за консультацией к пожарникам и в газовые сети. Нам ответили и там и у других, что прямого запрета в НТД нет. Вопрос для нас закрыт.
14.43 Электрические сети в пожаро- и взрывоопасных зонах должны выполняться в соответствии с требованиями 7.3 и 7.4 ПУЭ.
Погуглите) Другое дело, что ПУЭ не распространяются на частных лиц) Однако недавние новости о том, что в ИЖС могут вернуть требование об утверждении проекта и прочих»няшечек» из «взрослого» строительства, лучше призадуматься заранее)
«Не аргумент» это я про то, что «проходит у проверяющих» (многие же любят в пример это приводить) — и проверяющие разные бывают, и «пройти» может по-разному.
SB3 написал :
14.43 Электрические сети в пожаро- и взрывоопасных зонах должны выполняться в соответствии с требованиями 7.3 и 7.4 ПУЭ.
ПУЭ не распространяются на частных лиц)
Остальным советую почитать эти ПУЭ)
7.3.16. Горючие газы относятся к взрывоопасным при любых температурах окружающей среды.
7.3.22. Взрывоопасная зона — помещение или ограниченное пространство в помещении или наружной установке, в котором имеются или могут образоваться взрывоопасные смеси.
7.3.39. При определении взрывоопасных зон принимается, что
а) взрывоопасная зона в помещении занимает весь объем помещения, если объем взрывоопасной смеси превышает 5% свободного объема помещения;
б) взрывоопасной считается зона в помещении в пределах до 5 м по горизонтали и вертикали от технологического аппарата, из которого возможно выделение горючих газов или паров ЛВЖ, если объем взрывоопасной смеси равен или менее 5% свободного объема помещения (см. также 7.3.42, п. 2). Помещение за пределами взрывоопасной зоны следует считать невзрывоопасным, если нет других факторов, создающих в нем взрывоопасность;
Ну и предисловие в ПУЭ почитайте)
Требования Правил устройства электроустановок обязательны для всех организаций независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, а также для физических лиц, занятых предпринимательской деятельностью без образования юридического лица.
Утверждены Минэнерго вроде, а у нас обязательное для всех — Минюст визирует), не?)
Возможна ли установка газового котла в помещении, где установлен распределительный щит?
Добавлено: 19.02.2012 13:23
Обсуждение вопроса на форуме:
Другие публикации рубрики «Вопрос — Ответ Мастера»
В лампах накаливания, а галогенные лампы также относятся к этому типу источников света, электрическая энергия переходит в энергию световую и тепловую. Причем тепловая энергия составляет большую долю общей энергии, поэтому колбы ламп очень сильно нагреваются, чем оказывают значительные тепловые возде.
Монтаж любого агрегата или оборудования, в том числе и напольного газового котла, осуществляется согласно инструкции по эксплуатации, прилагаемой к данному агрегату или оборудованию. Поэтому, не зная марку котлоагрегата, дать какой-то детальный ответ не представляется возможным. Общим является то, ч.
В пункте 7.3.7 СНиП 31-01-2003 «Здания жилые многоквартирные» говорится, что при отсутствии возможности или целесообразности присоединения новых и реконструируемых многоквартирных жилых домов к централизованной или автономной системе теплоснабжения в квартирах допускается предусматривать индивидуаль.
Можно ли в котельной поставить электрический щиток
Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 660
Регистрация: 29.5.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Всяко-разно бывает
Пользователь №: 15 183
Спасибо сказали: 801
Ваш автомобиль: Хонда Концерто 1992 года D16A9
Опель Фронтера 2.4 i 1992 год
Реальное имя: Алексей
Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 912
Регистрация: 6.2.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 13 897
Спасибо сказали: 229
Ваш автомобиль: RD1. RD7. Zафирка В
Реальное имя: Сергей
Розетки IP54
Выключатель или выносной или классом IP54
Щиток IP54, расстояние от котла спец не помнит.
Сообщение отредактировал ХОНДАвод — 22.11.2017, 19:01
Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 943
Регистрация: 3.10.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск. Королевка
Пользователь №: 10 496
Спасибо сказали: 105
Ваш автомобиль: virago 400
Реальное имя: Георгий
Розетки/выключатели/распаячные коробки не ближе 50 см от котла/кранов газовых. А так стараюсь и вообще ближе 50см даже к трубе не лезть.
Сообщение отредактировал waymid — 22.11.2017, 22:38
Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 660
Регистрация: 29.5.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Всяко-разно бывает
Пользователь №: 15 183
Спасибо сказали: 801
Ваш автомобиль: Хонда Концерто 1992 года D16A9
Опель Фронтера 2.4 i 1992 год
Реальное имя: Алексей
Розетки/выключатели/распаячные коробки не ближе 50 см от котла/кранов газовых. А так стараюсь и вообще ближе 50см даже к трубе не лезть.
В котельной РП именно для нужд котельной. Вчера купил щиток IP65 на 18 модулей. Кабель ВВГ 5х4 квадрата от ВРУ приходит на стену на против котла, котельная длинная и узкая — ширина 1,45 метра всего, вот и думаю — достаточно расстояния или в сторону придется тянуть? Как бы котел имеет защиту IPX5D, т.е. фактически только от водяных брызг и все. По идее котел тут уже слабое звено. Розетки и выключатели будут IP55, дублирующий электрокотел на 12 кВт будет посажен на прямую на кабель из РП на три фазы, без розетки.
Сообщение отредактировал СиерраМаньяк — 23.11.2017, 13:25
Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 1 634
Регистрация: 14.9.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 12 765
Спасибо сказали: 831
Ваш автомобиль: KIA Cerato 1.6AT
Opel Corsa 1.4AT
Реальное имя: Дмитрий
Подскажите пункт ПУЭ или нормативного документа, в котором написано что нельзя ЩР поставить в помещении котельной?
З.Ы. Не очень понимаю смысла в дублирующем электрокотле. На случай отключения газа? Бывало у кого такое?
Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 943
Регистрация: 3.10.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск. Королевка
Пользователь №: 10 496
Спасибо сказали: 105
Ваш автомобиль: virago 400
Реальное имя: Георгий
Если будем исходить что котельная- взрывоопасное помещение, пункт не помню. Блин, хотя по идее можно, только должен быть взрывозащите новый щит и требования по кабелю ещё) газовики если захотят найдут до чего докопаться, мы с вами тут обсуждаем, а то что в газовый котел заходит 220 и газ ничего страшного)))) а помещение для котельной рассчитано по объему для газового котла?
Сообщение отредактировал waymid — 24.11.2017, 6:37
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 12.7.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 26 215
Спасибо сказали: 24
Реальное имя: Сергей
Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 660
Регистрация: 29.5.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Всяко-разно бывает
Пользователь №: 15 183
Спасибо сказали: 801
Ваш автомобиль: Хонда Концерто 1992 года D16A9
Опель Фронтера 2.4 i 1992 год
Реальное имя: Алексей
Подскажите пункт ПУЭ или нормативного документа, в котором написано что нельзя ЩР поставить в помещении котельной?
З.Ы. Не очень понимаю смысла в дублирующем электрокотле. На случай отключения газа? Бывало у кого такое?
Когда-нибудь с ремонтом теплообменников в газовых котлах сталкивался? А в январе-феврале? Или два газовых вешать каскадом, что бы второй включался при неисправности ведущего? Электрокотел 4 тыс стоит, газовый — 40 тыс.
По ПУЭ:
7.3.16. Горючие газы относятся к взрывоопасным при любых температурах окружающей среды.
7.3.22. Взрывоопасная зона — помещение или ограниченное пространство в помещении или наружной установке, в котором имеются или могут образоваться взрывоопасные смеси.
7.3.39. При определении взрывоопасных зон принимается, что
а) взрывоопасная зона в помещении занимает весь объем помещения, если объем взрывоопасной смеси превышает 5% свободного объема помещения;
б) взрывоопасной считается зона в помещении в пределах до 5 м по горизонтали и вертикали от технологического аппарата, из которого возможно выделение горючих газов или паров ЛВЖ, если объем взрывоопасной смеси равен или менее 5% свободного объема помещения (см. также 7.3.42, п. 2). Помещение за пределами взрывоопасной зоны следует считать невзрывоопасным, если нет других факторов, создающих в нем взрывоопасность;
А вот к какой категории наши газовики отнесут котельную в частном доме — один бог знает, хотя это и не промышленная котельная. Вот и хочу разобраться, что бы потом не переделывать (проводку-то закладываю в штробах), потому как лучше перебдеть.
Сообщение отредактировал СиерраМаньяк — 24.11.2017, 9:19
CS-CS.Net: Лаборатория Электрошамана
Собираю электрощиты для квартир, дач и коттеджей с автоматикой и без. Консультирую и обследую ремонты или другие объекты.
Щиток с защитой протечек для котельной: после того, как ОНО случилось!
Щиток для котельной моей подруги после переделки
Хе хе хе хе. Помните штуковину про то, что сисадмины делятся на тех, кто ЕЩЁ не делает бэкапы и кто УЖЕ делает?
Так вот звонит мне тут подруга как-то (это чьим родственникам я на даче проводку переделывал на проволочных лотках, и вторая часть) и говорит: «У них там чего-то протекло мощно в котельной, залило почти весь подвал». А я как раз собираюсь писать пост про защиты от протечек GidroLock и думаю, не купить ли ещё какой-нить Нептун для того, чтобы и его упомянуть. А тут и повод есть!
Оказалось что у них рванул бойлер косвенного нагрева в 200 литров. Давление упало и насосная станция молотила, пока родственники не обратили внимание на «а чего-то насосная станция не выключается, надо бы посмотреть пойти». Ну и я и подумал: подарю-ка я им Нептун после того, как пост про него напишу. Причём подарю в виде нового щитка котельной заместо того, который я в 2015 году делал.
Котельная тут находится в состоянии вечной переделки, потому что изначально она делалась в 90ых чуть ли не под ленинградку (это такая схема отопления на естественной циркуляции), и потом уже я, когда там появился, пнул народ в сторону того, чтобы сделать нормальную циркуляцию ГВС (и этого не было). Народ нанял спецов, которые успешно скомпоновали старые трубы с новыми вставками. Возможно, вскорости это всё будет ещё раз переделано с заменой котла.
Котельная в состоянии вечной переделки
Старый щиток появился после того, когда выяснилось, что родственнички собирались включать циркуляционные насосы в обычные розетки. Я это дело сразу пресёк и из той линии, которая шла на насосную станцию, сделал щиток с несколькими автоматами: сама станция, газовый котёл, парочка насосов и резервный.
Изначальный щиток для котельной от 2015 года
Так как на даче никакой моей мастерской нету и всё надо тащить с собой, то я подумал-подумал, нашёл старые фотки того щитка и сделал новый уже на 24 модуля (вместо 8 модулей) таким образом, чтобы можно было приехать на дачу, переставить начинку со старого щитка и сразу же пустить это в работу.
Наваял я тут вот чего: автомат, который защищает питание Нептуна и автоматики. Поставил Нептун и подцепил к нему звонок на DIN-рейку (ABB SM2-230, который рассчитан на долговременную работу) и контактор EN20-20, чтобы он отключал насосную станцию, если Нептун сработает.
Новый щиток с защитой от протечек и выключением насосной станции
Также сделал клеммы для подключения датчиков протечек (чтобы не возиться по месту с тонкими проводочками вокруг Нептуна), клеммы для подключения насосной станции. А сам контактор поставил с ручным управлением на тот случай, если понадобится вырубить всю автоматику в пень и включить станцию напрямую.
Подключение датчиков протечки от Нептуна
Приехал на дачу, нашёл там полудохлый перфоратор и прихерачил щиток к стене. После этого перенёс начинку из старого щитка в новый (и новую маркировку модульки в едином стиле наклеил) и запустил всё в работу.
Старая начинка в новом щите, всё работает
Для ввода всех кабелей сделал сальники типа PG. Оказалось, что PG7 зажимают тонкие провода датчиков протечки без проблем и очень прочно.
Все кабели ради прикола заведены через сальники PG
После этого осталось наклеить новые надписи и испытать щиток в работе (лизнув датчики).
Щиток закрыт и отлично работает!
Больше всего все ржали над звонком, потому что он звонит как старинный школьный. У кого-то даже волосы дыбом встали с подсознательной реакцией «Ой, на урок пора» =))
Теперь народ на даче под защитой, у меня есть новый опыт (может быть ставить Нептун на насосную станцию и никого не спрашивать?), а из мелкого щитка я позжее сделаю АВР на свет холла у подруги таким образом, чтобы если общедомовое освещение есть, свет холла питался от него. А если оно пропало (там часто автомат выбивает), свет нашего холла питался от электрического стояка.