в какой стране в декрете сидит мужчина
Как шведские папы проводят дни в декрете (и делят его с мамами)
В шведских детских садах работают воспитатели-мужчины, а в отпуск по уходу за ребёнком обычно уходят оба родителя. Наш блогер Анастасия живёт в Швеции и рассказывает, что ещё такого придумали шведы, чтобы жить долго и счастливо.
Одна моя русская знакомая сказала: «Посчитай, сколько времени мы проводим со своими детьми после выхода из декрета. Это же какие-то жалкие два часа по вечерам. В выходные дети идут на какие-нибудь занятия. Остаются только несколько недель отпуска. А потом мы удивляемся, что не знаем своих детей». Я не стала ей говорить, что в Швеции родители проводят очень много времени с детьми по сравнению с другими странами. Здесь не принято на выходные отдавать детей бабушкам и дедушкам или заслуженно «отдыхать» от них в отпуске.
При рождении ребёнка папа получает десять оплачиваемых дней отпуска, чтобы побыть дома и помочь жене с новорождённым. Также у родителей (да, у папы тоже!) есть возможность уйти в декрет за два месяца до предполагаемой даты родов. Но почти все стараются этого не делать, так как эти два месяца пойдут в счёт всего отпуска по уходу за ребёнком.
Каждому из родителей государство выделяет 480 дней отпуска. Причём власти делают многое, чтобы в отпуск по уходу за ребёнком уходили оба родителя. Например, если делить отпуск пополам, то родители получат неплохой бонус — больше 1000 евро каждому. Такое отношение к декретному отпуску — это вопрос и равноправия, и сохранения профессиональной компетенции обоих родителей.
Также государству выгодно, чтобы родители сидели в отпуске определенное время: год или чуть больше. Для этого им разрешается распределить 480 дней отпуска, как посчитают нужным. Ведь эти дни — не календарные!
Особенности отпуска по уходу за ребёнком в Швеции
Если родители не хотят получать меньше своей обычной зарплаты, то в декрете придется побыть минимум времени. То есть по 7-8 месяцев каждому. Но если хочется посидеть дома побольше, а работодатель ничего не имеет против, то можно растягивать дни и получать меньше денег.
480 дней отпуска можно использовать до восьмилетия ребёнка, то есть до начала его школьной жизни. Все декретные дни родители отмечают самостоятельно в интернете. Там же сразу показывается, какая будет зарплата в зависимости от этого. Можно планировать и раскидывать дни так, чтобы, например, получить больше денег в декабре к рождественским праздникам.
Почему шведские папы уходят в декрет
Я слышу разные версии о шведских папах. Говорят, что это страна подкоблучников и победивших феминисток, и что «если жена зарабатывает больше, то почему бы и не посидеть с ребёнком». Но дело не в доходах, дело в менталилете.
Когда родился наш старший сын, мы с мужем делили отпуск на шесть и восемь месяцев. Традиционно в декрете первой сидит мама, это связано с популярным в Швеции грудным вскармливанием. Мои шесть месяцев среди всех знакомых и коллег вызвали много удивления (не осуждения, тут судить других не принято). Причина была простая: грудное вскармливание после полугода отлично сочетается с работой, особенно если она недалеко от дома.
Другая причина, почему я вышла на работу, когда ребёнку было полгода, заключалась в большом желании моего партнера Майка побыть дома с сыном. Когда я звонила узнать, как проходит их день, то ответ был примерно такой: «Отлично! Мы погуляли, поели, поспали, а потом мы играли на кровати и делали селфи. Скоро мы собираемся на вторую прогулку, после пойдем на остановку встречать тебя с работы».
Наверное, если бы Майк был единственным папой на детской площадке, то ему было бы некомфортно, но в том-то и дело, что большинство тех, кто приходят туда с детьми, — мужчины.
Те папы, кому сейчас около 30, тоже когда-то приходили на площадку со своими отцами, так как этой традиции не одно десятилетие. В Швеции уже выросло несколько поколений таких пап
Дело, конечно, и в финансовом спокойствии, и в том, что ни один работодатель не осудит и не запретит взять декретный отпуск мужчине (за такое каждый сотрудник может смело подать в суд и выиграть). Сам начальник тоже может взять декрет, как когда-то делал его папа.
Эта практика заставила меня присмотреться и обдумать то, что я видела и раньше: сколько много моих коллег разного уровня, включая высший менеджмент, работают неполную неделю. Они оставляют чаще всего каждую пятницу, как день по уходу за ребёнком. Это заставило меня по-другому посмотреть на время декрета, такое короткое и такое драгоценное. Если посчитать, что на пенсию я выйду в 65, если не в 70 лет, значит, по сравнению с оставшимися 30-35 годами работы мои месяцы декрета — ничто.
Поэтому со следущим ребёнком у нас в семье будет типично шведская схема. Я выйду на работу через шесть месяцев на три дня в неделю, остальные два буду в отпуске. Мой партнер будет дома с ребёнком в мои рабочие три дня. И сможет работать оставшиеся четыре. Так мы планируем работать до тех пор, пока младший сын не пойдёт в сад.
Как написано в трудовом законодательстве, если вид деятельности позволяет и работодатель не против, то родители имеют право уменьшить трудовую нагрузку до 75%. И работать так до того момента, пока ребёнку не исполнится восемь лет.
Парадокс с нешведской точки зрения в том, что работник по-настоящему заинтересован выложиться на 100% и даже больше в то время, когда он трудится, а не просидеть просто рабочие часы и скорее убежать к семье. И, конечно, у всех есть счета за квартиру и другие финансовые обязательства, которые ограничивают время такой урезанной рабочей нагрузки.
В любой шведской компании всегда неполное количество сотрудников. Например, 10,5 или 7,3 человека. Может возникнуть вопрос, кто же работает за таких вот половинчатых. Это или коллеги, или временные сотрудники. Наверное, дело в системе: когда такая практика распространена повсеместно, нет негативного отношения, а также нет таких обязанностей, которые нельзя было бы передать на время.
Шведы — одни из европейских долгожителей. Продолжительность жизни тут только увеличивается. Одной из возможных причин этому ученые называют то, что шведам удалось найти оптимальный баланс времени между работой и семьёй. Так ли это — скоро узнаю на практике.
Декрет о декрете: как устроен отпуск по уходу за ребенком в разных странах мира
Безопасность и здоровье превыше всего
Насколько важно здоровье мамы и ребенка, в Европе поняли еще в конце XIX века. Первой страной, которая узаконила отпуск по уходу за ребенком, стала Германия в 1883 году. За ней это сделали Швеция в 1891 году и Франция в 1928 году. В 1919 году Международная организация труда разработала и приняла рекомендации для защиты материнства и детства, которые строились на трех фундаментальных принципах:
В большинстве развитых европейских стран в 60-х годах декретный отпуск стал обязательным по нескольким причинам. Во-первых, государства отчаянно пытались повысить рождаемость после двух катастрофических войн, чтобы возместить людские потери. Чиновники надеялись (небезосновательно), что если семьи будут уверены в сохранении рабочего места и стабильных выплатах, то они будут рожать больше детей.
Во-вторых, надо было обеспечить безопасность и должный уровень здоровья женщинам и детям. Законодатели поняли, что: чем быстрее мама оправится после родов, тем быстрее вернется на работу. Здоровье малыша этому тоже способствует. По этим причинам трудовое законодательство непрерывно развивалось, в том числе и в нашей стране. Вот, к чему это привело.
Мир может быть доволен (нет)
Сегодня в мире существует всего девять стран, где нет оплачиваемого отпуска по уходу за ребенком. Это Суринам, Маршалловы острова, Ниуэ, Науру, Палау, Папуа Новая Гвинея, Тонга и США. Вас удивляет присутствие в этом списке последней страны? Очень многих ее жителей, в том числе бывшего президента, — тоже.
«Сегодня мы единственная развитая страна на Земле, которая не гарантирует своим гражданам оплачиваемый декретный отпуск», – негодовал Барак Обама, выступая с обращением к нации в Конгрессе несколько лет назад.
В США женщинам полагается всего 12 недель отпуска по уходу за ребенком. Законодательство не обязывает работодателей оплачивать декрет. Но и его могут взять не все – отпуск полагается только матерям, которые работают в компаниях с числом работников выше 50 и при условии стажа в такой организации не менее года. Под эти критерии попадают только половина работающих женщин в США. Как итог – отпуском по уходу за малышом пользуется только десять процентов американок, большинство из которых экономят обычный отпуск и больничные, чтобы продлить декрет хотя бы на несколько дней.
В России, по сравнению с США, действительно все выглядит прекрасно. Отпуск по беременности и родам составляет от 70 до 84 дней до родов и от 70 до 110 после. А отпуск по уходу за ребенком длится до тех пор, пока малышу не исполнится три года. При этом, если женщина была официально трудоустроена, первые полтора года она получает на ребенка пособие (его размер зависит от заработной платы, но искусственно ограничивается сверху).
Россия входит в число 36 стран, где суммарный отпуск по беременности и уходу превышает 52 недели, наряду с Японией, Чехией, Данией.
Международная организация труда рекомендует предоставлять женщинам не менее 14 недель декретного отпуска и при этом выплачивать пособие в размере не менее две трети заработной платы мамы. По данным исследования международной организации WORLD Policy Center, во многих странах эти условия все еще не соблюдаются. Менее 14 недель оплачиваемого отпуска предоставляется, например, в Аргентине, Тунисе, Египте и Мексике.
В странах Центральной Азии и Африки в основном декретный отпуск длится от 14 до 25 недель. Такие же правила в Китае, Израиле и Швейцарии. А в Европе самый популярный вариант – от 6 месяцев до года. В Норвегии, например, у родителей есть выбор: 46 недель отпуска и сохранение ста процентов зарплаты, или 56 недель при 80 процентах.
Если говорить о ситуации во всем мире в целом, то она улучшается: около 190 стран мира предоставили женщинам право на отпуск по уходу за ребенком.
Однако последние исследования говорят, что у декретного отпуска есть и обратная сторона.
Потеря карьеры, меньшая зарплата, дискриминация
В 60-е годы ХХ века, когда разрабатывалась и внедрялась концепция декретного отпуска, основные ее задачи состояли в обеспечении женщинам и детям безопасности и здоровья. Такие факторы, как профессиональная состоятельность матери, ее карьера, возможность ухода в декрет отца, не обсуждались.
Сейчас дискуссия относительно декретного отпуска переходит к вопросу о том, сможет ли женщина оставаться востребованной на рынке труда после его окончания. Все чаще звучат мнения, что влияние декрета на жизнь женщины как минимум может быть разным. И этому есть доказательства.
Согласно докладу Организации экономического сотрудничества и развития, в тех случаях, когда матери остаются дома с детьми на срок более двух лет, их шансы вернуться на рынок труда и не потерять в зарплате и карьерном росте сильно падают. При этом большие социальные выплаты по уходу за ребенком, которые есть в некоторых странах, поощряют женщин оставаться дома и снижают их мотивацию к профессиональной реализации.
Ключевой вывод исследования ОЭСР: если декретный отпуск длится дольше двух лет, это наносит сильный вред трудовой жизни женщины. А лучших успехов в профессии добиваются матери, которые вернулись на работу не позднее, чем через 20 недель после родов.
Даже в Дании, одной из самых благоприятных для родительства стран, женщины получают в среднем на 30 меньше прежней зарплаты сразу после выхода из декрета. После «вхождения в рабочий ритм» ситуация не улучшается, потери лишь сокращаются до 20 процентов в долгосрочной перспективе. Таковы данные исследования датских ученых. Во Франции, например, женщины, которые находились в декрете год, получают зарплату меньше, чем до рождения малыша на 7-17 процентов. В Германии — на 6-20 процентов. Такое явление получило название «штраф за материнство», когда матери получают меньший доход, чем бездетные женщины. В Китае, например, этот показатель доходит до 37 процентов.
Неожиданным образом декрет становится ловушкой для многих женщин, обременяет их, мешая самореализации и способствуя депрессии. Как изменить эту ситуацию? Ответ – подключать отцов.
Отцы выходят из сумрака
Первыми, кто понял, что вовлечь ленивые отцовские задницы в воспитание малышей можно при помощи финансовой мотивации, стали шведы. С середины 80-х годов ХХ века в Швеции действуют «отцовские квоты» – количество дней в декрете, который обязан взять только отец. В Швеции это 60 дней из общих 480. Если отец не уйдет в декрет, то семья лишится выплат. Но если папа разделит весь отпуск по уходу пополам с мамой, то родители получат дополнительные деньги. Как итог: каждый четвертый родитель в декрете в Швеции – отец.
Подобное законодательство есть в Норвегии и Исландии, с 2015 года его ввела Великобритания. В Норвегии «daddy quotas» приняли еще в 1994 году. Там отец обязан провести с ребенком половину декрета – 14 недель. Исследования говорят о том, что норвежские папы, которые сидят с детьми в декрете и проводят с ними больше времени, чем работающие папы, охотнее их купают, кормят и играют. А малыши, которые растут в семье с вовлеченным в воспитание отцом, имеют целый список преимуществ над сверстниками, у которых папы отстранены от воспитания. Например, такие дети менее склонны нарушать закон и бросать школу, они способны избегать рискованного секса, иметь длительные отношения и находить высокооплачиваемую работу. В будущем дети вряд ли станут бездомными и, скорее всего, будут иметь более высокие показатели IQ, чем их сверстники, к трем годам. В более длительной перспективе, они страдают от меньшего количества психологических проблем и менее склонны к ожирению.
Тем не менее ситуация с декретом отцов улучшается слишком медленно. По данным Организации экономического сотрудничества и развития, в Австрии, Чехии, Польше и Франции отцы составляют около четырех процентов от числа родителей, которые идут в отпуск по уходу за ребенком. В России – лишь два процента. Хотя 39 процентов мужчин заявляют, что готовы уйти в декрет.
Даже в Норвегии папы берут в среднем только восемь с половиной недель отпуска по уходу за малышом из причитающихся 14. А после отмены «отцовских квот», как показывает практика, все бремя родительских забот снова ложится на плечи мамы, как было в Дании, например. До сих пор лишь в половине стран мира предусмотрен декрет для отцов.
Причин этому несколько. Пожалуй, главная – стереотипы корпоративной культуры. Женщины все еще получают меньше мужчин (средняя разница в мире – 16 процентов), поэтому семье выгоднее, чтобы работал мужчина.
Не меньшее препятствие – социальные стереотипы. К мужчинам в декрете все еще относятся предвзято, высмеивая их и обвиняя в потере мужественности.
Скотт Колтрейн, американский социолог, специализирующийся на вопросах отцовства, считает, что мужчины, которые идут в декрет и тем самым говорят, что ребенок для них важнее работы, вешают на себя ярлык подкаблучника в глазах коллег.
В прошлом году знаменитый американский бейсболист Дэниел Мерфи был осмеян в соцсетях поклонниками за то, что взял трехдневный (. ) декретный отпуск. В России известность получил случай, когда отца после декрета отказались брать на работу в банк.
С неоднозначным отношением общества к отцам в декрете столкнулся, например, Том Стоки, вице-президент Facebook. Эта компания, наряду с другими крупными американскими брендами (Netflix, Adobe, Amazon, Apple, Google), предоставляет своим сотрудникам оплачиваемый декретный отпуск, хотя закон их не обязывает. Несмотря на уже устоявшуюся практику, в конце своего четырехмесячного декрета Стоки опубликовал такой пост: «Когда я говорю людям, что я уже четыре месяца в отпуске, первоначальная реакция – удивление от того, что компания предлагает такие льготы. Затем, как правило, следует удивление, почему я подвергаю себя этой «родительской пытке» и тем самым торможу свой карьерный рост».
Исследование Университета Орегона, проведенное среди 6403 мужчин, показало, что отцы сталкиваются с теми же проблемами в отпуске по уходу за малышом, что и мамы. В среднем отцы после декрета теряют 15,5 процента зарплаты. А также ставят себя под угрозу понижения или увольнения по причине того, что их начинают считать ненадежными работниками.
Декрет все-таки важен
Отпуск по уходу за ребенком может принести пользу матерям, отцам и детям, если его правильно организовать. Когда папы берут часть бремени по уходу за детьми на себя, декрет становится инструментом не разрушения, а поддержки женской карьеры. При помощи со стороны мужчины женщина получает возможность работать неполный день, заняться освоением новой профессии, взять фриланс, что намного полезнее, чем потеря навыков и перспектив при длительном декрете.
Отпуск по уходу за ребенком также может помочь уменьшить дискриминацию в отношении женщин на рабочем месте. Если все больше матерей будут заниматься карьерой, а отцов – оставаться с малышами, работодателям придется пересмотреть свои взгляды, основанные на гендерных стереотипах.
Еще одна причина, почему отцы должны участвовать в отпуске по уходу за ребенком, состоит в том, что женщины просто успешнее. В Европе, США, Канаде и Австралии женщины превосходят мужчин по уровню образования. Женщины также лучше обращаются с деньгами. Они жертвуют своей карьерой и занимаются детьми, хотя на работе у них есть реальные шансы быть более производительными и творческими, чем мужчины, а также больше зарабатывать. Вывод? Мир не может позволить себе, чтобы женщины слишком долго сидели дома с детьми, а мужчины посвящали все время работе. Тем более мир, в котором меняется отношение к родительству.
«Давайте позволим мужчинам быть людьми»: почему нам всем нужны отцовские декреты
В Москве 9 октября прошел фестиваль Moscow MaleFest о мужчинах и маскулинности, в рамках которого обсуждалось современное отцовство. Специалист по гендеру и «здоровой» маскулинности Гэри Баркер рассказал, почему отцам важно налаживать связь со своими детьми и предложил ряд изменений, которые могут вовлечь мужчин в отцовство. Forbes Life публикует главное из выступления Баркера.
Про ковид и отцовство
Мне очень нравится определение: забота — это наша общая способность предоставлять политические, социальные, материальные, эмоциональные условия, которые позволяют большинству людей на планете процветать. Я думаю, это прекрасное определение. Оно показывает нам, что забота касается того, как мы относимся к миру, к планете, ко всем людям вокруг нас.
В этом контексте мы думаем, что можно сделать, чтобы мужчины больше заботились о своих детях. В этом году тема особенно важна из-за коронавируса — ведь оказалось, что во время эпидемии мужчины стали больше заниматься домашним трудом. Множество семей сидели дома во время эпидемии, многие люди работали онлайн. И хотя женщины по-прежнему делают большую часть домашнего труда, из-за ковида, судя по данным, мужчины увеличили свою долю домашних дел. Они будто бы оказались в ситуации вынужденного декретного отпуска.
Один из моих коллег поделился, что его семилетняя дочь сказала ему: «Папа, кажется, я впервые с тобой познакомилась»
Мы видим, что многие мужчины теперь больше проводят времени со своими детьми. И оказывается, что они не очень хотят возвращаться в офис. Один из моих коллег поделился, что его семилетняя дочь сказала ему: «Папа, кажется, я впервые с тобой познакомилась». Мы видим, что мужчинам нравится больше взаимодействовать со своими детьми, со своей семьей.
О социальном осуждении
Конечно, ковид ускорил какие-то тенденции. Но пока до сих пор не типична ситуация, когда мужчины занимаются детьми. Только одно поколение назад это было нонсенсом. Поэтому, конечно, сейчас есть сопротивление.
«Что же вы делаете? Может быть, вы отдадите ребенка матери? Она все-таки знает, что делать»
Например, я сидел дома со своей дочерью, когда она только родилась. Моя жена начала работать сразу после родов. Она нас обеспечивала, поэтому я сидел с дочкой. Я возил ее в больницу и в ясли. Но на меня смотрели с недоумением: «Что же вы делаете? Может быть, вы отдадите ребенка матери? Она все-таки знает, что делать». Я очень хотел быть хорошим отцом. Но все равно сомневался, достаточно ли я компетентен, чтобы это делать. Я вообще способен это делать? Почему вы на меня смотрите, как на какого-то постороннего человека? В итоге я создал группу с другими молодыми отцами для того, чтобы мы обсуждали, что нам делать. Чтобы можно было посмеяться над чем-то, чтобы относиться ко всему позитивно.
Некоторые мужчины говорят: «Я достаточно делаю для своих детей, я зарабатываю деньги, это тоже форма заботы». Я с этим согласен. Экономическая работа, которой занимаются мужчины и женщины, — это действительно форма заботы. Однако женщины работают столько же, сколько мужчины, но берут на себя гораздо больше функций по уходу. Я думаю, что равенство состоит в том, чтобы внутри пары мы стремились уделять внимание и карьере, и семье.
Что такое «хороший отец»
По лицу вашего ребенка всегда можно сказать за три секунды, хороший вы отец или нет. Я думаю, что здесь важно не только количество времени, которое отец проводит с ребенком, но и качество. Важный момент — готовы ли мы, отцы, эмоционально взаимодействовать со своими детьми. Например, если ребенок плачет или нужно поменять подгузники, мы, мужчины, должны брать это на себя. Мы должны просыпаться ночью, чтобы успокоить плачущего ребенка. На самом деле, мужчина может делать все [что делает женщина], не считая родов и кормления грудью.
Мы знаем из последних исследований, что наши тела — и мужчин, и женщин — гормонально и неврологически подстраиваются под детей. Мы готовимся к тому, чтобы быть хорошими родителями. Например, мы способны концентрироваться на ребенке, наш метаболизм замедляется, другие вещи перестают нас отвлекать. Мы лучше других людей можем успокоить собственного ребенка и создаем связь, которая будет развиваться по мере взросления. Поэтому, в конце концов, быть хорошим отцом — значит быть внимательным и просто позволить себе быть хорошим папой.
Изменения, которые помогут мужчинам стать хорошими отцами
Мы проводили исследования в Европе и Латинской Америке. Половина мужчин, которых мы опросили, говорили о том, что они многое упустили в жизни своих детей и переживают из-за этого. Это своего рода трагедия. Мы должны помочь мужчинам быть такими отцами, которыми они хотят быть. Речь идет о масштабных реформах законодательства, структур взаимодействия с крупными компаниями.
Первое, что нам нужно, — это национальные планы. Например, сейчас в США администрация Байдена пытается провести законодательство, которое ввело бы новый оплачиваемый декрет для мужчин. Декретный отпуск — это очень важно. Мы проводим исследования в этой сфере. Более 100 стран предоставляют декрет для женщин. 75 стран предоставляют декрет и для мужчин тоже.
Есть страны, где мужчины могут уходить в декрет всего лишь на 5 дней, тогда как женщины — на 98. Это говорит о том, что мы очень мало внимания уделяем тому, как мужчина может взаимодействовать с ребенком на ранних этапах. 5 дней — это совсем недостаточно для того, чтобы мужчины могли заботиться о новорожденном.
Когда мальчиков спрашивают, что такое быть мужчиной, они говорят «быть заботливым, умным, добрым, ответственным»
Кроме того, мужчины очень часто не берут полноценный отпуск по уходу за ребенком, потому что они боятся осуждения на работе. Сейчас они переживают о том же, о чем женщины переживают десятилетиями. Поэтому нам необходимо произвести перемены на рабочем месте, чтобы оказывать одинаковую поддержку и мужчинам, и женщинам.
Мы работали с рядом корпораций, которые создали оплачиваемый декретный отпуск для мужчин, они его сделали обязательным. Если у вас рождается ребенок, вы должны уйти в отпуск — это совершенно нормальная практика (например, компания Volvo предоставляет всем сотрудникам 24-недельный отпуск по уходу за ребенком. — Forbes Life).
Также нужны программы социальной защиты. Есть, например, программы, которые предоставляют финансирование молодым семьям. Часто деньги предоставляются матерям, однако мы можем организовать эти программы так, чтобы давать дополнительное финансирование и отцам. Необходимо распределять финансирование между семьями и внутри семьи так, чтобы оба родителя могли заниматься уходом.
Еще один большой блок работы — чтобы сектор здравоохранения провел соответствующие реформы. Очень важно вовлекать мужчин в предродовые консультации. Это приводит к тому, что мужчины начинают заниматься не только своим собственным здоровьем, но и здоровьем своего ребенка. Такие сессии в три раза увеличивают присутствие мужчин при родах и в два раза — на консультациях в роддоме.
Наконец, нам нужно заниматься просвещением и как можно раньше начинать работать с мальчиками. В детских книгах, газетах и журналах очень мало информации о том, что могут делать мужчины, будучи отцами.
Мы сделали многое для того, чтобы женщины занимались наукой, технологиями, инженерией, математикой. Однако мы пока что не создали альтернативный образ для мальчиков, чтобы они тоже могли работать в сфере заботы. Когда я слышу от маленьких мальчиков, что они хотят быть социальными работниками или медбратьями, это меня всегда вдохновляет. Мой отец был соцработником, хотя в США обычно эту работу выполняют женщины. Такая модель поведения, конечно, во многом повлияла на то, чем я занимаюсь сегодня.
Их посыл был в том, что «женщины заберут наши (мужчин) рабочие места, кто же тогда будет заниматься детьми?»
Кроме того, мне бы хотелось, чтобы были политики-мужчины, которые продвигают реформы в социальной сфере. Мы проводили образовательные программы в Бразилии, но консервативное правительство заставило их закрыть. Политики говорили о том, что мы пытаемся подорвать институт семьи. Также нашу программу закрыли в США, когда к власти пришел Трамп. В Испании консервативная газета буквально пару недель назад написала о нас статью. Их посыл был в том, что «женщины заберут наши (мужчин) рабочие места, кто же тогда будет заниматься детьми?». Но мы продолжим с этим бороться. Мы продолжим объяснять, почему это важно для всех нас. Конечно, женщины возглавляют эту борьбу, но мы их союзники.
Я проводил интервью с пожилыми мужчинами. И я ни разу не слышал, чтобы пожилой человек сказал: «Ах, как жалко, что я так мало работал, надо было чаще ходить на встречи». Но я часто слышу, что мужчины говорят о том, что они хотели бы больше времени проводить с детьми. Они бы хотели больше участвовать в их жизни.
Когда мальчиков до 10 лет спрашивают, что такое быть мужчиной, они говорят «быть заботливым, умным, добрым, ответственным». А потом мальчики приходят в школу, где им прививают токсичную маскулинность. Давайте позволим мужчинам быть людьми.