в каком году донбасс присоединится к россии
Как понимать изменившуюся риторику Москвы по отношению к Донбассу
Президент России Владимир Путин ответил на вопрос о гипотетическом присоединении Донбасса к Российской Федерации. Об этом рассказал в Telegram журналист кремлёвского пула Дмитрий Смирнов.
В ходе закрытого брифинга с редакторами СМИ главред RT Маргарита Симоньян подняла тему Донбасса, спросив Путина, «не пора ли наступить русскому лету»? подразумевая, возможность включения региона в состав РФ.
И как это понимать? Очередной мессидж? Кому?
— Безусловно, здесь есть элемент политического послания Украине, и, особенно, Западу, — считает директор центра общественного и информационного сотрудничества «Европа» Эдуард Попов.
— Россию загоняют в угол, обвиняя нашу страну в нарушении минского процесса. Но терпение русского медведя не безгранично. И ответ с нашей стороны, в том числе, в виде признания ДНР и ЛНР и, как знать, новых народных республик на территории бывшей Украины становится не просто реальным — почти неизбежным. Не потому что этого так хочет российская власть. Потому что к этому вынуждает политика Запада.
«СП»: — Как, по-вашему, изменилась ситуация за эти шесть лет? Повлияли ли эти изменения на позицию Москвы?
— Сильно — и в Донбассе, и на Украине, и во взаимоотношениях России и Запада. Например, серьезно выросла боеготовность ВСУ — и это данность. Позиция Запада, который в очередной раз обманул Россию, стала еще жестче и циничней. Надеюсь теперь в Кремле понимают, что Запад всегда обманет. Но что-то изменилось и в лучшую сторону. Прежде всего — осознание принципиальной невозможности договориться с Западом. Опыт, за который заплачено дорогой ценой.
«СП»: — По словам Путина, подобные решения можно принимать только в интересах всех россиян и опираясь на то обстоятельство, что это касается всех граждан страны. А каковы интересы всех граждан страны? Создается впечатление, что большинству россиян плевать на Донбасс. Был патриотический угар в 2014-м, да давно прошел…
— Один мой луганский знакомый сказал: у президента кроме Донбасса есть ответственность за большую Россию. Прошу это не забывать. Нужен ли Донбасс России? Подавляющему большинству людей, рядовым жителям страны, полагаю — не нужен. России как историческому и духовному образованию — да, нужен.
Скажу слова спорные и непопулярные: скорее патриотический сегмент российской власти в лице президента поддерживает Донбасс, чем большинство нашего общества. Есть активное общественное меньшинство, которое горой за Донбасс. Точно так же есть активное, но очень шумное меньшинство на Украине, которое мечтает «вернуть» Донбасс и Крым. Вот только я не стал бы говорить о «патриотическом угаре» — не будем уподобляться либералам-русофобам. Был патриотический подъем. И он отнюдь не исчерпал себя.
— Россия уже не бросает Донбасс. Без решимости наказать агрессора с нашей стороны Украина давно начала бы новую большую войну. Россия выдает паспорта, финансирует социальную сферу в республиках, выплачивает пенсии вместо Украины, выдает семьям с маленькими детьми наборы со всем необходимым… Включает в свое гуманитарное пространство молодежь Донбасса, которая учится в вузах России. Как сказал мне еще в 2015 году один офицер армии ДНР, Россия вливает в Донбасс огромную помощь, которую не видят только те, кто не хочет этого видеть.
По словам политолога Станислава Смагина, интересен факт превращения Симоньян в главного российского «ястреба» по проблеме Донбасса.
— Думаю, это её реальная личная позиция. Одна из причин выдвижения Симоньян на передовую, на мой взгляд, — этнически русскому высокопоставленному человеку, дескать, выступать за русских — моветон, это навлечет подозрения в «фашизме».
«СП»: — А как бы вы оценили комментарий Путина?
— Фраза про «не бросим Донбасс» не нова и в путинской риторике обычно соседствует с заверениями в незыблемости «Минска-2». А вот формулировка «вопрос сложный и важный и он, как президент, может принимать такие решения только в интересах всех россиян», конечно, революционна. Это самое прорывное заявление за семь лет. Но я поостерегся бы радостно хлопать в ладоши.
Данное заявление все еще укладывается в кремлевскую тактику создания информационных поводов и материальных козырей с последующим их разменом. Весной 2019-го Россия решила облегчить жителям Донбасса получение гражданства. Произошло это аккурат в период непредсказуемого по своим последствиям триумфа Зеленского на выборах, а также тяжелых переговоров о газовом транзите, явно требовались некие козыри и угрозы, которые можно на что-то разменять в процессе торга.
Реальное воплощение указа российская бюрократия быстро спустила на тормозах, плюс донецкие и луганские власти параллельно запустили постыдный «флешмоб» «Зеленский, признай выбор Донбасса» — якобы граждане республик, в едином порыве и «добровольно», требуют от Зе принять их обратно «на правах широкой автономии».
К счастью, «народный флешмоб» сгорел в топке, где без всякого полезного выхлопа сгорает подавляющее большинство искусственно создаваемых козырей и «хитрых планов». А вот паспортизация худо-бедно все же раскочегарилась. Сейчас российские паспорта у немалой части донбассовцев, правда, их все еще явно меньше четверти. От обстрелов паспорта не спасают, да и обладатели их все равно остаются «россиянами второго сорта»: для них не были открыты в республиках пункты для голосования по поправкам в Конституцию — желающим пришлось ехать в Ростовскую область.
Осенью 2020-го ситуация повторилась. До власти в США дорвалась Демпартия, что сулит для РФ довольно непредсказуемые последствия, особенно на украинском направлении. Поэтому, одной рукой пытаясь договориться, например, через назначение Чубайса уполномоченным по взаимодействию с глобальной элитой, другой — обитатели высоких кабинетов, глубоких бункеров и фешенебельных дворцов ваяют очередные «фишки», которые можно на что-то разменять.
Кроме того, надо слегка взбодрить и жителей Донбасса, в очередной раз впавших в тоску от острого дефицита перспектив. Тем более что ввиду дисфункции властей ДНР и ЛНР на этом поприще вакуум начинают заполнять оппозиционные силы. Например, отец-основатель ДНР Андрей Пургин создал Республиканскую партию Донбасса, которую власти упорно отказываются регистрировать.
В этой обстановке сначала последовали осенние информационные «вбросы» о скором полуофициальном объединении ЛДНР с Ростовской областью, затем разработка доктрины «Русский Донбасс».
Симоньян, обращаясь к Донбассу, от лица их самих заявила: «Россия-матушка, забери Донбасс домой!». Это как раз ничего. Потом по видеосвязи к собравшимся с прочувственной речью обратился Владимир Соловьев: «Донбасс никому никогда не сломать. Вы русские люди, вы соль земли русской. Я не имею права призывать вас к терпению, как такое можно терпеть? Я знаю, что ваши сердца — это сердца патриотов, удивительных в своей красоте людей».
При том, что в 2015 году он говорил: «Донбасс никто не предавал, потому что ему никто ничего не обещал».
Наконец, сложно не заметить, что и в итоговой версии «доктрины» по сравнению с предварительной отсутствует последний и самый важный пункт: «Конечной целью является полноправное вхождение ДНР и ЛНР в состав Российской Федерации в качестве её полноправных субъектов». И как итог — Захарова и Песков наперебой заявили, что высказанное Симоньян ее личное мнение.
Не является ли очередной инфоповод, пусть и крайне громкий, проявлением оборонительной тактики «оскаливаемся и тут же продолжаем заверять в сугубой конструктивности», нацеленной не на то, чтобы сильнее бить уважаемых западных и киевских партнеров, а на то, чтобы они сами не били сильнее?
Российская властвующая система вряд ли способна генерировать кардинальные перемены что на внешней арене, что внутри страны, это противоречит ее политической антропологии и физиологии. Посмотрим, кстати, как путинские слова проинтерпретирует Песков, к которому наверняка обратятся с соответствующим вопросом. Мы уже видели, как сначала Лавров рассказал о разрыве отношений между РФ и Брюсселем, а затем Песков поспешил заверить, что речь о сугубо гипотетической ситуации, и Москва настроена на продолжение сотрудничества.
На грани большой войны: Украина готова захватить Донбасс. Чем ответит Россия?
Минувшая неделя принесла в Донбасс новый виток обострения – и последствия могут быть катастрофическими. Вооружённые силы Украины собирают силы для решительного удара.
Украина пошла вперёд
Формальным началом нового обострения в Донбассе можно считать попытку взять под контроль посёлок Старомихайловка в Тельмановском районе ДНР, находящемся в так называемой серой зоне, в которой запрещается размещение военных сил и средств. Киев вернулся к излюбленной тактике «жабьих прыжков», по которой украинские войска постепенно «откусывают» нейтральную территорию, устанавливая над ней свой контроль.
Подтверждением этому может служить опубликованная на странице Facebook видеозапись, на которой показывается уничтожение артиллерийского расчёта ополченцев с помощью турецкого беспилотника. Позже стали появляться заявления, приписываемые министру обороны Андрею Тарану, о фейковости этой записи, ещё позже – опровержение уже этой новости и т.п. Украинские силовики заврались и запутались в показаниях, однако принципиально это никак не меняет перспективы наступления полномасштабных боевых действий. Киев уже долгое время вынашивает план повторить сценарий краткосрочной войны в Нагорном Карабахе, где армия Азербайджана смогла взять верх при помощи турецких дронов.
В поисках «маленькой победоносной»
Эти события происходят на фоне сложного внутригосударственного кризиса на Украине. Нагнетание военной истерии из года в год позволяет Киеву сместить акценты с имеющихся проблем и скандалов на войну в Донбассе. А проблем у украинских властей действительно хватает. В самом начале месяца разгорелся скандал с офшорами Зеленского. Эксперты уже отмечают, что нежелание «гаранта» платить налоги собственному государству негативно сказывается на его собственном рейтинге, но что ещё хуже для Зеленского – он начал терять свой авторитет на Западе.
С энергетическим кризисом связывает проблемы Киева глава Союза добровольцев Донбасса Александр Бородай:
Офшорные скандалы уже разразились, компромат уже опубликован, скандал уже есть, смысла его прикрывать особенно нет. Я думаю, что дело может оказаться, скорее, в «Северном потоке – 2», который достроен, но вот-вот должен начать работать в ближайшее время. Благодаря чудовищной политике собственного так называемого правительства – по сути дела, марионеточного – Украину ожидает очень плохая, тяжёлая и холодная зима.
Вот и приходится украинским властям прикрывать рты своим недовольным гражданам нагнетанием обстановки в Донбассе. Впору подоспел и визит шефа Пентагона Ллойда Остина в Киев за несколько дней до начала эскалации на востоке Украины. Под предлогом обсуждения взаимодействия стран в сфере безопасности были подняты вопросы о противодействии России в военной сфере. Сейчас можно с уверенностью утверждать, что приезд Остина в Киев означал одобрение Вашингтоном начала военной операции в Донбассе. Теперь уже в Пентагоне призывают Запад снять ограничения на поставки вооружения на Украину. Всё говорит о том, что дальше ситуация будет только обостряться.
Цугцванг для России
В Донбассе проживает несколько сотен тысяч граждан России, что даёт Москве право на их защиту. Киев, однако, использует этот факт в своих провокациях. В ходе спецоперации украинских спецслужб был похищен офицер представительства ЛНР в Совместном центре по контролю и координации режима прекращения огня (СЦКК) гражданин России Андрей Косяк, что подорвало механизм взаимодействия между противоборствующими сторонами. Киев закрывает глаза на его российское гражданство, как до этого не обратил внимание и на его статус – неприкосновенность как участника СЦКК. Его намереваются судить как гражданина Украины, отвергая возможность доступа к нему представителей консульства России.
Сообщив об установлении контроля над Старомарьевкой в Тельмановском районе, украинские войска взяли на себя ответственность за судьбу 37 российских граждан, проживающих в этом населённом пункте. Непрекращающиеся столкновения возле этого и близлежащих населённых пунктов усугубляют гуманитарную обстановку и подвергают риску жизни людей.
Активное использование этого турецкого вооружения позволит Киеву получить стратегическое преимущество перед силами ЛДНР. На текущий момент народным республикам нечего противопоставить «Байрактарам»: единственной возможностью повлиять на ситуацию является применение комплексов радиоэлектронной борьбы.
Турецкий беспилотник «Байрактар». Фото: Mike Mareen / shutterstock.com
Газ или честь?
Бездействие России у многих вызывает недоумение: Донбасс находится на пороге глубочайшего кризиса и угрозы военного поражения, но политики России сосредоточены на дележе будущего бюджета. Военкоры публикуют в своих телеграм-каналах раскладки, в которых показывают сложность положения сил народных республик, едва не доходя до отчаяния. О недопустимости бездействия заявляет телеведущий Владимир Соловьёв:
37 граждан моей страны оказались в нацистском плену – где позиция России и почему наши граждане не освобождены? Мне стыдно, что, обладая таким военным потенциалом, даём возможность нацистской сволочи издеваться над нашими гражданами. А мы в очередной раз утёрлись. Украина вчера торжествует победу, они не получили ответку.
Рассуждая над причинами бездействия России, называют в основном одну причину – неготовность терпеть экономические издержки при нынешних реалиях. Россия нацелена на торговлю с Западом и именно в таком ключе формирует свою экономическую стратегию.
Именно сейчас закончилось строительство трубопровода «Северный поток – 2», который обещает Москве существенные прибыли. Москва поневоле становится перед неприятным выбором – лишиться торговых перспектив с Западом или потерять честь, допустив войну в Донбассе.
«Искандеры» выдвинулись на Киев
Конечно, российское командование не сидит сложа руки. Минувшей весной тоже существовали перспективы срыва перемирия в Донбассе, когда происходила активная милитаризация региона. В тот момент Россия развернула ряд учений вблизи границ с Донбассом и Украиной, а также в Чёрном и Азовском морях. И Киев волшебным образом вновь заговорил о необходимости решения конфликта дипломатическими мерами.
В ответ на сообщения о начале переброса войск Киева из Славянска к зоне конфликта вдруг утекла информация о передвижении к русско-украинской границе комплексов «Искандер-М» – тоже немаловажный сдерживающий фактор.
О референдуме ЛДНР по вхождению в состав России
Амарант: Почему Донбасс именно сейчас решил присоединиться к России! (Яндекс-Дзен)
Не надо из ЛДНР делать марионетку. Идея референдума исходит не из Кремля. (Это наши противники на Украине и на Западе во всем на Донбассе видят руку Москвы). Донбассцы давно хотели поставить вопрос о самоопределении ребром. Кремль просто в конце концов одобрил эту идею референдума.
Воки Шрап: С чего Вы взяли, будто Россия одобрила идею повторного референдума?
Я ничего подобного не слышал. (13.10.2021 09:00)
Нечто подобное происходит с идеей означенного референдума. В последние годы время от времени эта идея вентилировалась в ЛДНР и в наших СМИ. Автор может решил действовать на опережение. Иногда опубличивание некоторых политических проектов ускоряет процесс их реализации. Дай-то бог! Многие жители Донбасса и многие россияне ждут и жаждут такого референдума. Ведь не только власти выступают со своими инициативами, но и люди, народ подталкивают власти к принятию нужных решений. Это как раз и есть демократия.
См. ниже в ПРИЛОЖЕНИИ статью Родионова в «Свободной прессе» на эту же тему. Она опубликована чуть позже моей статьи. В статье подробно разъясняется и аргументируется идея повторного референдума.
======================================================
13.10.2021 11:00
Посмотрел рейтинг моей статьи здесь, в Проза.ру. Сейчас она на втором месте, рейтинг 32. О чем это говорит? Животрепещущая тема! Надо бы властям поторопиться с референдумом. Народ голосует «за»!
В Донбассе придумали, как стать частью России
ДНР проведет повторный референдум, чтобы вернуть в повестку дня вопрос самоопределения Донбасса
Статья в интернет-издании «Свободная пресса»
https://svpressa.ru/politic/article/287656/
СВОБОДНАЯ ПРЕССА
среда, 13 октября 2021 г.
Автор: Дмитрий Родионов
Александр Дмитриевский
Владимир Корнилов
Федор Бирюков
В Донецкой народной республики решили провести повторный референдум о самоопределении. Об этом сообщил глава республики Денис Пушилин. По его словам, это нужно для того, чтобы продемонстрировать волю народа Донбасса.
Пушилин сообщил, что власти Донецка вновь хотят задействовать такой механизм, чтобы показать миру «нашу веру в свободу, гуманизм и права человека». Он отметил, что граждане республики все еще не утратили тех ценностей, ради которых выходили на улицы в 2014 году, и подчеркнул, что в случае проведения повторного референдума на него обязательно будут приглашены международные наблюдатели.
Кроме того, глава республики отметил, что монополия Украины на освещение событий в регионе является нонсенсом и содействием преступлениям, которые совершаются в отношении жителей республики.
«Именно поэтому мировое сообщество в лице ООН должно гораздо более тщательно изучить все обстоятельства и ознакомиться с позицией обеих сторон конфликта», — заключил Пушилин.
Можно не сомневаться, что Киев и Запад не признают результаты и второго, и третьего, и какого угодно референдума — хоть ты их каждый месяц проводи. К тому же, большая часть территории, на которой проводился референдум 11 мая 2014-го находится под контролем Украины, и не очень понятно, насколько представительным будет голосование лишь части Донбасса.
Зачем тогда это нужно?
— Пока всё, что мы имеем — это заявление Главы ДНР, в котором речь идёт о готовности республики провести вновь такой референдум если потребуется и ещё раз подтвердить свой выбор, — подчеркивает историк, публицист и постоянный эксперт Изборского клуба Александр Дмитриевский.
— Иными словами — это этап политической декларации, для претворения в жизнь которой нужна немалая работа…
«СП»: — Разве воля народа не была достаточно продемонстрирована в 2014 году?
— Я приведу такой пример. В ноябре 2006 года мне довелось работать в Южной Осетии на президентских выборах, параллельно с которыми проводился референдум о независимости республики. Это был повторный референдум: на предыдущем, проведённом в 1992 году народ поддержал создание РЮО, а спустя полтора десятилетия подтвердил согласие с избранным курсом. Это к тому, что если ты выбрал путь борьбы — будь готов многократно демонстрировать подтверждение верности тому, что избрал.
«СП»: — Но ни Украине, ни остальному миру ничего не докажешь…
— Есть одна восточная притча о том, судья делил клад. В первом случае к нему пришли двое кладоискателей, при этом каждый настаивал, что клад принадлежит только ему и делиться найденным он не собирается. Судья выслушал этих упрямцев и разделил клад между ними поровну. Через несколько дней к тому же самому судье пришли делить клад ещё двое, но первый из них претендовал на всё, а второй соглашался и на половину. В результате первый получил три четверти найденного, а второй — всего четверть. Ход мыслей судьи был следующим: «О первой половине клада спора нет, ибо она целиком и полностью принадлежит неуступчивому кладоискателю. Значит, нам остаётся разделить поровну между спорящими вторую половину…»
Чему нас учит эта история? Тому, что не надо задумываться над тем, кому и что ты хочешь доказать. И что вообще не надо пытаться доказывать другим что-либо. И что бывают моменты в жизни, когда единственным твоим девизом должно быть знаменитое: «Не могу поступиться принципами!» Хочешь отстоять своё — не бойся демонстрировать своим оппонентам собственную неуступчивость!
«СП»: — Не уменьшилось ли за прошедшие годы число сторонников самоопределения Донбасса? Многие ведь устали от войны…
— Не только не уменьшилось, но и увеличилось: всё-таки с Украиной уже перебито немало посуды, да и мириться Киев не намерен. К тому же в республиках Донбасса количество российских граждан уже измеряется сотнями тысяч. А насчёт самоопределения — почему-то в это понятие вкладывают только отделение от чего-либо, то что именуется сепаратизмом в его классическом виде. Но ведь есть и другая форма самоопределения — ирредентизм, явление обратное сепаратизму и ставящую своей целью воссоединение разрозненного в единую общность. Самоопределение Донбасса — это русская ирредента в классической её форме.
«СП»: — Каким образом может быть поставлен вопрос на новом референдуме?
— Давайте не будем гадать на кофейной гуще! Никаких официальных документов по озвученному заявлению ещё не поступало, а как появятся — тогда и будет повод к предметному разговору.
— И в ДНР, и ЛНР никто не отказывается от итогов референдумов 2014 года, — напоминает обозреватель МИА «Россия сегодня» Владимир Корнилов.
— Представители МИДов этих республик, выступая в декабре на площадке Совбеза ООН, предложили эту идею исключительно как ответ на фактический отказ Украины от Минских соглашений. Мол, раз Киев слил договоры, предлагаем здоровую альтернативу: договариваемся о проведении международного признанного референдума со всеми наблюдателями от всевозможных структур. И уж тогда имплементируем это решение в жизнь. Но подчеркну: никто не отказывается от референдума 2014-го.
«СП»: — Но ведь результаты этого референдума опять никто не признает…
— Да никто и не сомневается в том, что и Киев, и Вашингтон пока что не готовы к такому сценарию. Но вода камень точит. Когда-то Россия не была готова признать Абхазию и Южную Осетию. Затем случились определенные события, которые не оставили ей иного выбора. Сейчас идея озвучена, ей дана жизнь, стадия отторжения идеи когда-то перейдет в стадию размышления, а дальше — чем черт не шутит. В конце концов, Украина носится с нереализуемой идеей «крымской платформы». И большие дяди и тети разных стран кивают с умным видом, стараясь не ржать над этим. Хотя все прекрасно понимают, что Россия уже никогда не отдаст Крым. Вот и нам надо отвечать на это.
«СП»: — На какие средства проводить референдум? Может, лучше на что-то более полезное их потратить?
— Уж поверьте, если дело дойдет до реального референдума, который признает Запад и Украина (а идея исключительно в этом), то средства на это — не самый болезненный вопрос.
«СП»: — Будут ли как-то результаты референдума отличаться от тех, что были в 2014-м… Какое практическое значение будут иметь результат этого референдума — в первую очередь для Москвы и самих республик. Будут они более значимыми, чем результаты прошлого референдума ли нет? Дадут ли они толчок для Москвы к переосмысливанию позиции по Донбассу?
— Тут ведь еще важна и формулировка вопроса. А кто сказал, что вопрос будет полностью повторен в том виде, в котором он звучал на референдумах 2014 года? Можно ведь в конце концов спросить жителей Донбасса и о том, хотят ли они вернуться в состав России. Если спросят так, то, уверяю вас, желающих проголосовать «за» будет еще больше, чем в 14-м. Причем проголосуют даже те, кто является сторонником Украины (ежели таковые остались в регионе). Потому что они уж понимают: если Донбасс станет частью РФ, то его точно никто уже не будет бомбить.
— Волю народа можно демонстрировать бесконечно, — уверен директор Института свободы, член бюро политсовета партии «Родина» Федор Бирюков.
— Чисто теоретически, сама идея повторного референдума о статусе ДНР не лишена смысла. Референдум 2014 года остался в прошлом, ситуация с тех пор изменилась. Нельзя сказать, что сильно в лучшую сторону, но поменялась. И на Украине, и на Донбассе.
На данный момент конфликт между Киевом и Донбассом подморожен, а все официальные переговорные процессы буксуют. Даже украинская сторона все больше проявляет усталость от этой темы, чувствует бесперспективность вопроса с точки зрения своих интересов. Сегодня киевским властям выгоден статус-кво в отношениях с ДНР и ЛНР, а там видно будет. В этой связи заявление донецкого главы Дениса Пушилина призвано в первую очередь вернуть вопрос статуса ДНР в актуальную политическую повестку. Это сигнал и Киеву, и Москве о том, что проблема Донбасса нуждается в решении. Но вряд ли прямо сейчас за этим сигналом могут последовать какие-то реальные шаги.
Впрочем, все может быстро поменяться. Усиление политического и даже военного противостояния между Киевом и Донецком может быть спровоцировано новой американской администрацией Байдена, в том числе для дальнейшего обострения отношений Вашингтона и Москвы. В этом случае вопрос донбасского самоопределения — не только ДНР, но и ЛНР — автоматически вернется в международную политическую повестку. А при консервативном сценарии проведение повторного референдума может стать оптимальным итогом переговорного процесса, — разумеется, при условии предварительного согласия всех заинтересованных сторон. При этом само решение о референдуме никому ничего еще не гарантирует. Москве необходимо быть готовой к любому варианту развития событий, чтобы вне зависимости от конкретной ситуации суметь защитить свои национальные интересы и права граждан России, проживающих на Донбассе.