пол в ванной выше пола в квартире
Зачастую в процессе производства ремонтных работ возникает вопрос с устройством порожка в ванной. Ведь после завершения ремонта на квартиру для проверки соответствия перепланировки всем строительным нормам и правилам выходит инспектор жилищной инспекции, и одним из первых моментов, на который он обращает внимание, это наличие порожка между ванной/санузлом и коридором в квартире.
Почему необходим порожек?
Если опираться на документы, то это требует СП «Полы. Актуализированная редакция СНиП 2.03.13-88».
В части п. 4.8 говорится, что уровень пола в этих помещениях должен быть на 15-20 мм ниже, нежели в комнатах, или отделяться порожком.
При условии его наличия и устройства гидроизоляции с заводом на стены на 15-20 см может пройти достаточное количество времени для обнаружения протечки и ее ликвидации.
Существуют четыре возможных типа устройства порожков или соблюдения правил данного СП:
1. Пол ванной одного уровня с полом квартиры:
2. Пол ванной ниже уровня пола квартиры:
Несколько менее распространенный вариант, так как не многие собственники хотят делать ступеньку, даже маленькую, внутрь ванной. Такая ванная называется ванная-корыто или ванная-ковш.
3. Пол ванной выше уровня пола квартиры:
Достаточно частый вариант, особенно при перепланировке в панельных домах серий II-49, II-57, П3, П44, П44Т и т.д. Особенностью данных домов является то, что стенки сантехнических кабин сносятся достаточно легко, а вот поддон очень твердый и демонтировать его сложно.
Поэтому многие собственники демонтируют стенки, а поддон оставляют. Недостаток данного варианта в том, что и сам уровень ванной выше уровня пола, и еще необходимо делать порог. И в результате получается практически полноценная ступенька.
4. Пол ванной ниже уровня пола квартиры, но делается не порог, а плавный уклон для соблюдения требования СП:
Фото правильных порожков в ванной и туалете:
Следует отметить, что понятие «порожек» значит настоящий порожек. Ниже представлены фото «декоративные» порожков, которые не заменяют настоящие.
«Декоративные» порожки:
Дополнительная информация по теме
Часто собственники не хотят делать порожек в ванной и устанавливают вполне полезные системы от протечек воды, которые при протечке блокируют весь отвод воды к квартире. Данной системой они как бы хотят «парировать» отсутствие порожков. Мол, зачем он нужен, если все равно сработает система от протечек, и потопа не будет.
Но объективно ситуация выглядит так, что все согласующие органы работают по документам тех лет, в которых не то что про установку систем защиты от протечек упоминаний нет, а еще не родился человек, который эту систему придумал.
А вот про порожки там все подробно написано, поэтому даже при установке данной системы порожки будут требоваться.
И в каждом проекте перепланировки есть раздел, где этот порожек наглядно отражен:
О высоте порожков часто возникали различные мнения, и дабы их исключить, мы написали запрос в жилищную инспекцию, и на наш запрос пришел исчерпывающий и однозначный ответ, который вы можете видеть ниже:
Уровень пола в ванной на 7 см выше коридора
Господа,заранее прошу прощения если что-то не туда написал. Всем добрый день! Значит ситуация следующая: пол в ванной выше на 6,7 см, под слоем бетона идёт кирпич,который и занимает большую глубину основного уровня. Как быть? Вдоль стены, где яма планируется выкладка пазогребневой плитой. Слой бетона перфоратором снимается очень тяжело. Дом панельный Су-155 ( серия И 155) 10 лет. Хотелось бы пол в уровень с коридором.
Гидроизоляция я так понимаю вот этот кривой лист рубероида без завода на стены и лежащий прям на кирпиче. Ещё я нашел много окурков залитых в бетон и одни строительные перчатки,так же залитых в бетон. Застройщик видимо очень качественно постарался)
Это не повод все сносить, значит и ост стяжка у Вас не лучше. Делайте свою гидроизоляцию в ванной. «Рекламу» застройщику Вы отличную сделали).
Это жесть какая-то. Конечно все снимать, уровень ванной должен быть ниже или хотя бы вровень с остальным полом. Но точно не выше. Плюс к этому создается лишняя нагрузка на перекрытия. Рискну предположить что пол поднимали чтобы обеспечить уклон для канализации. Но зачем аж на 7 см, а с учетом необходимого по нормам перепада высот почти 10 см?? Да еще кирпичной кладкой (может так было дешевле). Надо провести ревизию и привести пол в нормальное состояние удалением всего лишнего. Затем налить наливайкой и сверху покрыть гидроизоляцией.
Stempi написал:
если оставить ванну на старом поддоне,а основную зону срезать по периметру и уровнять с коридором ( а то и ниже)
Так делать не стоит. У ванны есть рекомендуемая высота борта. Чем она ниже, тем лучше (обычно это 50..60 см). В ванну на уровне пояса залазить неудобно и травмоопасно. Высоту пола у вас должна ограничивать только высота ввода канализации. Центр вывода под сифон ванны должен быть не выше
10 см (зависит от ванны), уклон нужен не менее 1%, лучше 1.5%, от этого и пляшите. Например я у себя лил пол 14мм по всей площади с/у чтобы поднять уровень слива, а городить ванну на кирпичи это ужас и колхоз, так не надо делать.
А нарушение СНИПов, которые никто не отменял? : ) Только не спрашивайте номер, мне лень искать.
SB3 написал:
Пол в ванной на одном уровне был изначально, приподнят только относительно уровня пола остальной квартиры.
Намекаете на то что пол в остальной квартире вообще без стяжки?
Кстати там и гидры скорее всего нет, тоже нарушение.
И ее уже не опустить (основной слив высоко) разве что трубе придать меньший наклон. Ванная сейчас на 54,55 высоту. Поэтому и думал обрезать по периметру и если 5 см убрать в основной зоне ходьбы,ванная бы осталась на 60 см+- а основная зона ходьбы уменьшилась и стала бы ниже,от уровня коридора. По поводу гидры,на кирпичах валяется лист похожий на рубероид,без завода на стену,а вот ниже кирпича пока неизвестно что?!
Стяжка в ванне выше, чем в квартире, как лучше быть?
Квартира в новостройке, дом монолит. При получении квартиры, стяжка в ванной и в туалете уже была сделана. Выровняли пол в квартире, подняв от самой высокой точки на 30-35 мм. В самой высокой точке в ванне стяжка выше примерно на 15 мм, чем стяжка в квартире.
Как я понимаю, есть вариант разбить стяжку в ванне и сделать заново. Второй вариант, сделать порог и сделать пол в ванной и в туалете выше, чем пол во всей квартире. Этого не хотелось бы, хотелось бы, что бы уровень пола в ванной и в туалете был такой же, как и во все квартире.
Может быть, есть другой вариант? Никак нельзя снять слой стяжки? Стяжка была сделана 6-7 лет тому назад.
Diadem написал :
хотелось бы, что бы уровень пола в ванной и в туалете был такой же, как и во все квартире.
По идее в ванной уровень пола должен быть ниже.Ну,или порог сделать.Если хочется в один уровень,то не забудьте учесть толщину покрытий в ванной и в коридоре.
Diadem написал :
Никак нельзя снять слой стяжки?
Попробовать можно.Наделать,например,надрезов болгаркой и сбить.Только какой толщины стяжка?А то и не останется ничего.
mihamaster написал :
По идее в ванной уровень пола должен быть ниже.
На каком основании «должен»? По какой «идее»?
Smic написал :
На каком основании «должен»? По какой «идее»?
Автор не пишет, какие напольные покрытия планируются в ванной и в остальной квартире. Какие материалы, какая высота конструкции и т.д. Без этих данных обсуждение бессмысленно. Может, в остальной квартире будет 15мм фанера, например, которая уберёт перепад.
parquet написал :
Автор не пишет, какие напольные покрытия планируются в ванной и в остальной квартире. Какие материалы, какая высота конструкции и т.д. Без этих данных обсуждение бессмысленно. Может, в остальной квартире будет 15мм фанера, например, которая уберёт перепад.
parquet написал :
По идее заливания ванной комнаты водой.
А на кухне воды нет?
parquet написал :
Но во многих квартирах сейчас пол в санузлы выше, чем остальные полы
Не только сейчас, но и ранее: В Питере вся 137-я серия так устроена, а этой серии уже лет тридцать. Санузлы не предназначены для залива пола водой: в них нет трапов на уровне пола.
Diadem написал :
Никак нельзя снять слой стяжки?
Снять то можно, есть шлифмашины по бетону (ручные и напольные). Можно взять в аренду на день.
А можно обойтись и порожком. Через неделю перестанета замечать разный уровень.
mihamaster написал :
Только какой толщины стяжка?
Diadem Практически 3-4 см можно снять.Только не лупите перфоратором,а сделайте частые надрезы болгаркой вдоль и поперек,на одинаковую (по возможности) глубину.Потом спокойно все эти «квадратики» сбейте.Резку очень желательно делать с пылесосом,а то задохнуться можно.
mihamaster написал :
сделайте частые надрезы болгаркой вдоль и поперек
Подскажите, пожалуйста, как часто желательно делать надрезы, сколько мм между надрезами?
с вероятностью близкой к 100% разрезание болгаркой на квадратики и последующее снятие (опять же перфоратором) закончится отслоением и крошением стяжки. А про тучи пыли просто молчу.
Я бы сбил старую стяжку и сделал все заново. Площадь не большая, делать не долго.
зодчий написал :
Я бы сбил старую стяжку и сделал все заново.
В ванной есть гидроизоляция. При сбивании стяжки она испортится и надо будет опять делать гидроизоляцию? Или не испортится?
mihamaster написал :
Только не лупите перфоратором,а сделайте частые надрезы болгаркой вдоль и поперек,на одинаковую (по возможности) глубину.
а если штроборезом, то и глубина равномерная и пыли меньше (пылесос по умолчанию 
)
Diadem написал :
В ванной есть гидроизоляция.
какой материал?
если до неё не резать, то ничего страшного, только примыкание стена-пол сделать
baly написал :
какой материал?
если до неё не резать, то ничего страшного, только примыкание стена-пол сделать
Какой материал не знаю, вот есть фотка до стяжки в квартире
Я имел ввиду, если не резать, а полностью сбить стяжку, надо ли будет заново делать гидроизоляцию или не надо?
зодчий написал :
с вероятностью близкой к 100% разрезание болгаркой на квадратики и последующее снятие (опять же перфоратором) закончится отслоением и крошением стяжки.
Вряд ли.Вероятность стремится к нулю,если стяжка нормальная.Нарезать почаще «квадратики».Перфоратор не нужен.Все отобъется просто молотком и для удобства зубилом(стамеской).
Diadem написал :
Я имел ввиду, если не резать, я полностью сбить стяжку, надо ли будет заново делать гидроизоляцию или не надо?
Дом монолит, стяжки во всей квартире вообще не была, только была в туалете, в ванной и в кладовой.
baly написал :
порожка от входной двери случайно нет?
Да, был, но когда делали стяжку, его сбили.
Так у вас стяжки кроме санузла и нет больше фактически нигде.
Хоть и пишете в начале, что
Diadem написал :
Выровняли пол в квартире, подняв от самой высокой точки на 30-35 мм.
но на то безобразие, которое за порогом санузла никакое покрытие класть нельзя и все равно придется делать нормальную стяжку. Сделаете в квартире стяжку, у Вас и станет уровень санузла даже ниже, чем в других местах. И ничего сбивать не придется.
Или вы старое фото выложили и теперь всё не так? Тогда уж лучше бы актуальное. А то по этому «проблемы» не видно.
baly написал :
а если штроборезом, то и глубина равномерная и пыли меньше
А если специализированным инструментом, шлифмашиной по бетону, то ещё меньше пыли, и на порядок быстрее. Что за любовь к суррогатам.
DiVO написал :
Или вы старое фото выложили и теперь всё не так? Тогда уж лучше бы актуальное. А то по этому «проблемы» не видно.
Да, эта фотография старая, я написал, что есть фотка до стяжки в квартире. Сейчас выглядит по другому, но свежей фотки нет.
DiVO написал :
А если специализированным инструментом, шлифмашиной по бетону, то ещё меньше пыли, и на порядок быстрее. Что за любовь к суррогатам.
Скорее всего не «любовь к суррогатам», а «проза жизни».Вряд ли станет человек тратить большие деньги на специнструмент ради одноразовой работы.Отсюда и большинство советов.Как «правильно-круто» сделать все и так представляют.
В ванной есть гидроизоляция. При сбивании стяжки она испортится и надо будет опять делать гидроизоляцию? Или не испортится?
А что мешает Вам заново сделать гидроизоляцию? минутное дело.
Ничего не мешает, просто хочу понять объем необходимых работ и количество необходимых материалов.
mihamaster написал :
Вряд ли станет человек тратить большие деньги на специнструмент ради одноразовой работы
У нас аренда такой машины стоит 700р. Честно говоря я предпочту заплатить эти деньги и за час-два срезать полтора сантиметра стяжки на этих 6 кв.м, получив в итоге практически ровную поверхность,сразу пригодную для укладки плитки, чем весь день потратить на чрезвычайно пыльную, тяжелую и шумную работу по надпиливанию болгаркой и долблению стяжки перфоратором. А в конце получить бугристую поверхность, подлежащую выравниванию. Да ещё и опасность оторвать стяжку от основания присутствует.
Хотя я бы вообще не заморачивался с этим делом. Через порог эти 1,5см будет незаметно.
Мешок 25 кг примерно на 1 кв метр при толщине 1 см. Площадь умножайте на толщину. Потом два мешка финишного ровнителя. Вот и вся арифметика.
зодчий написал :
Мешок 25 кг примерно на 1 кв метр при толщине 1 см.
Скорее всего при толщине слоя 2 см.
зодчий написал :
Потом два мешка финишного ровнителя.
Под плитку не надо.Лишние затраты.
В квартире мы делали стяжку следующим образом, кстати на фотографии слева вход в ванну:
Если решу сбить стяжку в ванной, можно будет в ванной делать стяжку так же, как и во всей квартире? Можно ли будет использовать металлическую сетку и керамзит под стяжку? Или в ванной лучше не использовать металлическую сетку и керамзит под стяжку?
В ванной всего 3 кв. м.
DiVO написал :
А если специализированным инструментом, шлифмашиной по бетону, то ещё меньше пыли, и на порядок быстрее. Что за любовь к суррогатам.
тогда зачистной фрезер
DiVO написал :
Честно говоря я предпочту заплатить эти деньги и за час-два срезать полтора сантиметра стяжки на этих 6 кв.м, получив в итоге практически ровную поверхность,сразу пригодную для укладки плитки, чем весь день потратить на чрезвычайно пыльную, тяжелую и шумную работу по надпиливанию болгаркой и долблению стяжки перфоратором.
и вовсе не день
Diadem написал :
Если решу сбить стяжку в ванной, можно будет в ванной делать стяжку так же, как и во всей квартире? Можно ли будет использовать металлическую сетку и керамзит под стяжку?
можно, только сетку без разрывов под маяками, но можно и без всего озвученного
Уровень пола в ванной должен быть ниже
Порожек в ванной комнате — зачем он необходим?
Зачастую в процессе производства ремонтных работ возникает вопрос с устройством порожка в ванной. Ведь после завершения ремонта на квартиру для проверки соответствия перепланировки всем строительным нормам и правилам выходит инспектор жилищной инспекции, и одним из первых моментов, на который он обращает внимание, это наличие порожка между ванной/санузлом и коридором в квартире.
Почему необходим порожек?
Если опираться на документы, то это требует СП «Полы. Актуализированная редакция СНиП 2.03.13-88».
В части п. 4.8 говорится, что уровень пола в этих помещениях должен быть на 15-20 мм ниже, нежели в комнатах, или отделяться порожком.
При условии его наличия и устройства гидроизоляции с заводом на стены на 15-20 см может пройти достаточное количество времени для обнаружения протечки и ее ликвидации.
Существуют четыре возможных типа устройства порожков или соблюдения правил данного СП:
1. Пол ванной одного уровня с полом квартиры:
Самый распространенный вариант: в данном случае все просто — пол ванной и коридора одного уровня, но их разделяет порожек высотой 15-20 мм. На него при проведении ремонтных работ должна заводиться гидроизоляция.
2. Пол ванной ниже уровня пола квартиры:
Несколько менее распространенный вариант, так как не многие собственники хотят делать ступеньку, даже маленькую, внутрь ванной. Такая ванная называется ванная-корыто или ванная-ковш.
3. Пол ванной выше уровня пола квартиры:
Достаточно частый вариант, особенно при перепланировке в панельных домах серий II-49, II-57, П3, П44, П44Т и т.д. Особенностью данных домов является то, что стенки сантехнических кабин сносятся достаточно легко, а вот поддон очень твердый и демонтировать его сложно.
Поэтому многие собственники демонтируют стенки, а поддон оставляют. Недостаток данного варианта в том, что и сам уровень ванной выше уровня пола, и еще необходимо делать порог. И в результате получается практически полноценная ступенька.
4. Пол ванной ниже уровня пола квартиры, но делается не порог, а плавный уклон для соблюдения требования СП:
А вот это редкий случай, потому что мало кто из собственников реализует подобный вариант. Он нигде не описан, но теоретически подходит под требования СП. Есть требование — присутствие порожка, но конфигурация порожка не прописана. И если соблюдается требование по тому, что уровень пола ванной и санузла ниже, чем общий уровень полов в квартире, то теоретически порожек может быть и плавным.
Фото правильных порожков в ванной и туалете:
Нарушение — отсутствующие порожки в ванных и туалетах:
Следует отметить, что понятие «порожек» значит настоящий порожек. Ниже представлены фото «декоративные» порожков, которые не заменяют настоящие.
«Декоративные» порожки:
Дополнительная информация по теме
Часто собственники не хотят делать порожек в ванной и устанавливают вполне полезные системы от протечек воды, которые при протечке блокируют весь отвод воды к квартире. Данной системой они как бы хотят «парировать» отсутствие порожков. Мол, зачем он нужен, если все равно сработает система от протечек, и потопа не будет.
Но объективно ситуация выглядит так, что все согласующие органы работают по документам тех лет, в которых не то что про установку систем защиты от протечек упоминаний нет, а еще не родился человек, который эту систему придумал.
А вот про порожки там все подробно написано, поэтому даже при установке данной системы порожки будут требоваться.
И в каждом проекте перепланировки есть раздел, где этот порожек наглядно отражен:
О высоте порожков часто возникали различные мнения, и дабы их исключить, мы написали запрос в жилищную инспекцию, и на наш запрос пришел исчерпывающий и однозначный ответ, который вы можете видеть ниже:
Строительные нормы и правила СНиП, санузлы
Согласно п.3.8. СаНПиН2.1.2.2645-10 и п.9.22 СНиП 31-03-2003 | Перепланировка ванной
Одним из самых распространенных вариантов перепланировки ванной комнаты и санузла, чаще всего является перепланировка раздельных ванных комнат и санузлов, тоесть перепланировка с их объединением в одно помещение. Перепланировка ванной и туалета может представлять некоторые сложности, так как такой тип перепланировки как правило расматривается индивидуально и имеет много сложностей, в решение этих вопросов и надо грамотно подобрать нормы и правила именно для таких помещений, предусмотренных СНиПами и нормами РФ.
Для того, что бы понять, что для этого нужно рассмотрим СНиПы и нормы РФ к нему:
1. Согласно п.3.8. СаНПиН2.1.2.2645-10 и п.9.22 СНиП 31-03-2003:
“В квартирах не допускается расположение ванных комнат и туалетов непосредственно над жилыми комнатами и кухнями за исключением двухуровневых квартир, в которых допускается размещение уборной и ванной (или душевой) непосредственно над кухней.”
Если вы хотите к примеру увеличить или произвести расширение санузла, ванной, туалета и других помещений с повыщенной влажностью, мокрых зон, тогда такую перепланировку можно произвести только за счёт нежилых помещений (коридора, кладовой, подсобных помещений и т.д.). Расширять такие помещения за счёт жилых комнат и кухни запрещено. Даже если вы сделаете хорошую гидроизоляцию, по закону Вы не имете право производить такую перепланировку, так как вы ухудшаете условия проживания соседей снизу, а следовательно в случае выявления произведенных уже ремонтных работ при незаконной перепланировки, то вас наверняка будут уведомлять в предписание вернуть всё в исходное положение, которое было до ремонта.
Запрет на увиличение и расширения ванной, санузла, туалета и других мокрых зон за счёт жилых комнат снимается, если под вашей квартирой находится нежилое помещение (первый или второй этаж), ведь тогда они не оказываются над жилыми комнатами соседей.
2. В соответствии с СНиП 2.03.13-88 «Полы» санузлы, ванные, уборные и другие мокрые помещения после перепланировки обязаны в конструкции пола иметь гидроизоляцию. Таким образом, при увеличении санузла или ванной вы должны демонтировать старые полы в расширенной зоне и устроить на их месте уже новые с гидроизоляцией. Укладка гидроизоляции оформляется актом на скрытые работы, которые подписывают представитель авторского надзора и строитель, либо представитель ДЕЗ, если Вы делаете ремонт самостоятельно. Следует отметить, что изменение конструкции полов в соответствии с Приложением №1 постановления правительства Москвы № 508 требует наличие проекта, выполненного организацией, имеющей свидетельство о допуске СРО (свидетельство проектировщика). В этом же приложении сказано и о требовании проекта при устройстве нового санузла (ванной, уборной). Иначе говоря, расширение или устройство при перепланировке новой мокрой зоны (ванной, санузла, туалета и т.д.) требуют согласования по проекту.
3. Ещё один пункт 4.11 «Технического требования и правил проектирования, устройства, приемки, эксплуатации и ремонта (в развитие СНиП 2.03.13-88 «Полы»)» гласит:
— “Уровень пола в туалетных и ванных комнатах должен быть на 15-20 мм ниже уровня пола в смежных помещениях либо помещения должны быть разделены порогом”.
— Таким образом, необходимо либо делать уровень пола в мокрых помещениях ниже уровня пола остальных комнат, либо устанавливать при входе в него порожек (хотя бы на время прихода комиссии жилищной инспекции).
4. Фактор, который часто становится препятствием при реализации данного вида перепланировки, описан в 3.9 СанПиНа 2.1.2.2645-10:
— “Не допускается устраивать вход в помещение, оборудованное унитазом, непосредственно из кухни и жилых комнат, за исключением входа из спальни в совмещённый санузел при условии наличия в квартире второго помещения, оборудованного унитазом, с входом в него из коридора или холла”.
Таким образом, если у Вас в квартире имеется лишь одно помещение, оборудованное унитазом (санузел, уборная), то нельзя выполнять такую перепланировку, при которой вход в него будет производиться из кухни или комнаты.
Если у Вас в квартире имеются два помещения, оборудованных унитазом, то вход в один из него допускается сделать из жилой комнаты (в контексте СаНПиНа «спальни»).
Вход в помещение, не оборудованное унитазом (душевая, ванная, умывальная и т.д.), допускается делать из любой комнаты.
Уровень стяжки квартира-санузел
Доброго всем времени суток! Нужен совет грамотных людей.
Дом находится на завершающей стадии строительства, пока есть возможность поднять смесь для стяжки пола в квартире на высокий этаж с помощью насосов хочу выполнить стяжку, в связи с чем возник вопрос — какой перепад делать в санузле и остальной квартире?
СНиП 2.03.13-88 «ПОЛЫ» говорит, что:
4.11. Уровень пола в туалетных и ванных комнатах должен быть на 15 — 20 мм ниже уровня пола в смежных помещениях либо помещения должны быть разделены порогом.
Какая разница высот будет оптимальной:
FerzIn написал:
Какая разница высот будет оптимальной:
С учётом монтажа напольной плитки;
С учётом установки электрического тёплого пола и напольной плитки?
со стяжкой нужно успеть.а сложить толщины плиток и тёплых полов,чтобы самому вычислить размер-некогда.
Никакой. Или без разницы, какой.
Во всём должен быть смысл.
Низкий уровень пола в санузлах (или литой порог под дверной коробкой) имеет смысл только, если вы сохраните сквозные отверстия вокруг труб стояков на этаж ниже. Смысл простой. В случае аварии основная масса воды вдоль труб стояков уйдёт поверх них в подвал, минимизируя распространения потока в сухие зоны и через них в сухие зоны квартир могущих пострадать соседей. Ну или на этаж умника, который «догадается» заделать пустоты вокруг стояков.
Вывод — большинство заделывает технологические отверстия в т. н. «стаканах» от шума, запахов, насекомых. Отсюда — без разницы, какой уровень пола будет в ванной. Ну только, если авария случится в вашем присутствии, и вы сможете в короткое время принять меры от потопа. Но это дело случая. И выигрыш равен шансу выиграть в Спортлото.
со стяжкой нужно успеть.а сложить толщины плиток и тёплых полов,чтобы самому вычислить размер-некогда.
justis1 написал:
В случае аварии основная масса воды вдоль труб стояков уйдёт поверх них в подвал, минимизируя распространения потока в сухие зоны и через них в сухие зоны квартир могущих пострадать соседей. Ну или на этаж умника, который «догадается» заделать пустоты вокруг стояков.
Совершенно очевидно, что у вас не достаточно опыта, чтобы делать выводы, тем более давать советы, чаще определяет высоту высота гильз, края которых очень часто очень высоко, значительно выше уровня чистого пола, стояки в гильзах всегда, остальное заделано раствором, через него да и через гильзы также, много воды в принципе уйти не может, для этого нужен трап, но и трап — не гарантирует на сто процентов, т.к он должен быть с сухим затвором, это 30 литров в минуту, а из-за лопнувшей гайки на гибкой подводке из леруа производительность может достигать 50 литров в минуту. Вот и сами думайте: справятся ли с таким объемом щели вокруг труб, даже не будучи заделанными от насекомых и тараканов? уверен, что нет. Для справки: сифон для ванны может пропустить через себя порядка 30 литров в минуту.
На фото: гильзы для труб, они выше значительно. Через щели между гильзами для труб много воды в принципе уйти не может, и это единственная возможность для ухода воды, будь они ниже чистого пола.
justis1 написал:
Вывод — большинство заделывает технологические отверстия в т. н. «стаканах» от шума, запахов, насекомых. Отсюда — без разницы, какой уровень пола будет в ванной. Ну только, если авария случится в вашем присутствии, и вы сможете в короткое время принять меры от потопа. Но это дело случая. И выигрыш равен шансу выиграть в Спортлото.
Все не так. Вы озвучили существующее расхожее мнение досужих домохозяеек в интернетах, которые любят порассуждать на все темы, в том числе и им мало понятные, черпая свои аргументы из обсуждений в интернете, «круг замкнулся». Гидробарьер делать нужно. Указанная высота 20 мм — вполне достаточна. Но не для защиты от «глобального потопа», а для защиты от регулярных небольших луж на полу. Защищать нужно двери и пол в коридоре. К тому же «мокрая зона» должна иметь границы, зачем ее увеличивать без надобности
Как поднять ванну выше уровня пола и сделать уклон?
Зачем нужен порожек в ванной комнате? Этот вопрос частенько возникает у пользователей, делающих ремонт и выглаживающих полы под одинаковую высоту. Однако свод правил СНиП подчеркивает необходимость порожка между ванной и коридором и никакие фальш-порожки и прочие ухищрения не спасают, если ваши соседи оказались вредными и вызывали инспекцию. Более того, любой ремонт с перепланировкой автоматически влечет за собой визит жилищного инспектора на предмет осмотра жилплощади, и представитель власти обязательно обратит внимание на наличие порожка. Требование закреплено в СНиП 2.03.13-88, СНиП 3.04.01-87.
Правила и требования для порожка между ванной и коридором
В документах говорится, что уровень пола в помещениях ванны и санузла обязан быть на 15-20 мм ниже, чем основание в других помещениях или быть отделенным порожком. При условии наличия данного разделителя между комнатами квартиры и положенного количества гидроизолирующего материала протечка не нанесет вреда соседям. По СНиП есть 4 разрешенных типа обустройства порожков:
При обустройстве квартиры, собственники пытаются решить проблему многими способами
При обустройстве квартиры, собственники пытаются решить проблему многими способами, устанавливая полезные системы защиты от протечек воды. При этом может сработать блокировка всего водоснабжения. Такой вариант должен бы стать заменой порожку, однако соответствующие органы до сих пор работают по документам, где про подобные меры защиты не знали. И поэтому узаконить данную переделку не всегда возможно.
Строительные нормативы и правила СНиП по санузлам отличаются жесткостью:
Внимание! Жителям первых этажей не страшны указания, так как помещение под ними считается нежилым, и перепланировки допускаются практически любого характера. Но соблюдение уровня перепада (не менее 20 мм и не более 7 см) обязательно!
Внимание! Для собственников квартир, где устанавливаются системы блокировки подачи водоснабжения, предлагается вариант временного порожка, то есть монтаж осуществляется на время прихода комиссии. Этот фальш-порожек вполне удовлетворит представителей власти, но впоследствии его можно убрать.
Возможно, требования СНиП устарели, но их приходится соблюдать, причем только жителям многоквартирных домов. Владельцам частной собственности допустимы любые проектные излишества и чудачества.
Как поднять ванну выше над полом?
Что касается обустройства порожков и требования к уклонам, все понятно. Но зачастую возникает необходимость поднятия ванны на уровень выше, чем она стоит. Это может быть связано с проблемами стока, когда уклон небольшой или перепад высот отрицательный. А может быть ножки изделия коротки и пользоваться чашей неудобно. Самыми популярными считаются 4 способа поднятия уровня ванны, не требующие больших финансовых и трудовых вложений.
Существуют некоторые сложности в решении проблемы потому, что вес купели велик. Это сама ванна, вода и тело человека, поэтому даже самый приблизительный расчет показывает, что масса ванны доходит до 400-450 кг, при этом нагрузка распределяется на 4 стояка, суммарная площадь прикасания к полу которых не превышает 20 см.кв. Вот тут и приходится думать о выборе способа как поднять ванну над полом, при этом соблюсти требования СНиП, сделать хороший уклон и обеспечить комфортное принятие вечерних расслабляющих процедур.
Способы поднятия ванны
Стоит рассмотреть подробно каждый способ и выбрать подходящий, в зависимости от возможности самостоятельного исполнения, материала ванны, площади комнаты.
Удлинение ножек купели
К комплекту стандартных ванн приложены также же стандартные опоры, непосредственно крепимые к купели. Величина ножек не всегда устраивает пользователей, поэтому можно приобрести новые опоры, длина которых будет больше или меньше. Процесс прост:
Имеет значение качество шпилек, они должны выдерживать серьезные массы. Способ простой, но позволяющий минимизировать затраты и трудовложения.
Установка ванны на твердую опору
Это второй вариант поднятия ванны в квартире. Основа выполняется из твердых материалов: кирпича, дерева, тротуарной плитки. Потребуются пластины из стали, для подкладывания их под опоры, так как ни один данный материал не выдержит точечной нагрузки в 350-400 кг. Толщина пластин не менее 0,3 см, площадь от 100 см2.
Деревянную подставку необходимо пропитать водоотталкивающим составом, предупреждающим гниение. Гидроизоляция требуется для всех типов материала, а для плитки и кирпича пригодится связующий раствор. Кирпичи и плитки лучше брать цельные, без сколов. Монтаж конструкции должен предупреждать нужный наклон для слива, поэтому стоит приподнять один край на 20 мм, но только в том случае, если конструкция купели не оснащена уклоном.
Монтаж каркаса для поднятия ванны
Это трудоемкий процесс, предполагающий изготовление металлического (реже деревянного) каркаса. Для работы с металлом потребуется сварочное оборудование, болгарка, стальной уголок и трубы. Сечение стальных элементов должно быть достаточным для выдерживания массы купели, а сам каркас должен быть прочным и устойчивым.
Каркас выполняется таких размеров, чтобы чаша ванны опиралась на него всеми гранями, но не проваливалась внутрь. Для упрочнения крепления, а также минимизации потери тепла, стоит воспользоваться монтажной пеной, заполнив ей все зазоры между каркасом и чашей купели. Монтируя каркас также нельзя забывать про уклон для слива воды. Конструкция декорируется любым удобным материалом: плиткой, панелями и выглядит достаточно эстетично.
Важно! Монтаж конструкции позволяет поднять купель на высоту до 20 см, при этом обязательно обустройство ступенек, а также облицовка их нескользящими материалами.
Постамент для ванны
Как правило, постамент нужен в помещениях большого размера, а вот ставятся на него красивые купели, формы и изгибы которых не хочется прятать. Кстати, зачастую производители комплектуют именно такие чаши короткими ножками. Подкупать длинные основы, как и делать подставку или каркас – испортить всю красоту, поэтому если нет возможности поднять ванну, стоит поднять весь пол под нею.
Задача сложная, но выполнимая. А результат порадует обитателей дома своей необычностью, при этом перепад между высотами декорируется ступенькой, лестницей – все зависит от площади помещения. Конечно, нужен точный расчет, особенно, если вы живете в многоэтажке – вес подиума достаточно большой, и надо следить, чтобы ванна вместе с полом не рухнула на головы соседям.
Облегчить массу позволит каркасность конструкции. Например, можно брать деревянный каркас, но усилить его стойками. Для изготовления каркаса из фанеры и брусков потребуется:
Определив место подиума (у стены или посередине комнаты), нужно тщательно гидроизолировать основу пригодным материалом. Толщина гидроизоляции не менее 20 мм. Хорошо подходит пробковое покрытие. Теперь на основу укладывается лист фанеры. Закрепляется дюбелями и собирается брусовой прочный каркас, покрываемый также листами фанеры 20 мм. Скреплять детали поможет уголок, а металлические опоры позволят выдерживать любой вес купели. И не забывайте про уклон для слива! Иначе это будет не ванна, а бассейн, который придется вычерпывать.
Конечно, такой постамент можно выполнить из кирпича с цементом или пеноблоков. Но вряд ли получится поднять на подиум чугунную купель, лучше применять данный способ с чашами из акрила.
В заключение
Есть масса вариантов, как обустроить порожек в ванной комнате и при этом не нарушить правил, а также способов поднятия ванны над полом. В последнем случае необходимо учитывать некоторые нюансы:
Все остальные моменты подскажет ваша фантазия. Выравнивать пол в ванной и коридоре, поднимать чашу на высоту или опускать чуть ниже – решение остается за пользователем. Помните лишь о требованиях правил и не навредите соседям, чтобы принятие водных процедур не обросло массой неприятностей.
15 типичных ошибок при ремонте ванной комнаты
Ванная комната является одним из важных помещений в доме, удобствами которой ежедневно пользуется каждый современный человек: утром, для того чтоб принять освежающий и бодрящий душ, вечером, чтобы снять усталость и расслабиться после напряженного трудового дня.
В многоквартирных домах чаше всего площадь данного помещения небольшая. В связи с этим многим владельцам приходится столкнуться с проблемой необходимости наиболее целесообразного использования пространства.
Также немаловажную роль играет эстетичный вид. Поэтому грамотное планирование с учетом функциональности предметов станет основным фактором в создании ванной комнаты. Итак далее мы расскажем про основные ошибки, которые возникают при ремонте ванной комнаты.
Ошибки в расчетах
Рассчитывая необходимое количество плитки, помните, что приобретать её нужно с запасом. Ведь некоторые элементы в процессе укладки придется подпиливать.
Для осуществления кладки под углом 45 градусов «излишек» должен составлять 15 %, а для горизонтальных рядов – не менее 10%. Не стоит выбрасывать оставшуюся после ремонта плитку. Ведь со временем некоторые фрагменты могут расколоться или лопнуть, а нужной вам модели к тому времени уже может и не быть.
Доверяй, но проверяй
Довольно часто встречается (даже у солидных производителей), что указанный на упаковке размер плитки не совпадает с действительным. Даже незначительное отклонение на 2 мм, в ряду из 10-15 плиток будет уже хорошо заметно. Перед покупкой следует предварительно измерить образец выбранной плитки.
Потолок из гипсокартона
Использование гипсокартонового потолка в ванной комнате допускается только при условии очень хорошей вентиляции помещения. Лучшая альтернатива – это натяжные потолки, они влагостойкие и на них не остаются пятна в случае протечки.
Низкий пол
Одной из распространенных ошибок является несоответствие уровней пола. Делая ремонт необходимо учесть, что уровень пола в ванной комнате должен быть гораздо ниже, чем в других помещениях. Такая мера предосторожности поможет эффективно защитить собственную квартиру от затопления. Если отсутствует возможность понизить уровень пола, то следует предусмотреть порог высотой около 8 см.
Также полезно будет сделать в полу дополнительный слив, соединенный с канализационной системой. Для этого поверхность пола должна иметь небольшой уклон, направленный к сливу.
Отделка стен в ванной комнате
Не стоит выбирать для облицовки стен плитку темных оттенков (серого, черного, коричневого). Потому как, отбрасывая темные рефлексы она, несколько искажает визуальное восприятие, тем самым придавая коже нездоровый вид. Поэтому будет разумнее использовать светлую плитку или же керамическую мозаику пастельных тонов.
Полотенцесушитель «вне доступа»
Обычно его размещают на стене около душевой кабины. Но до него невозможно будет дотянуться, если петли крепления расположены со стороны стены, а не ручек.
Скользкий пол
Гладкий керамогранит или другие глянцевые покрытия не подходят для ванной комнаты. При попадании воды на них легко поскользнуться. В целях безопасности лучше отдать предпочтение лаппатированной плитке. Более подробно о плитке можно почитать здесь.
Хрупкая ванна
Зачастую акриловые ванны довольно хрупкие, в особенности их бортики. Для таких моделей лучше сделать каркас, тем более, если их хозяева – люди в теле и им предстоит большая нагрузка.
Ошибки при установке сантехники
Если план ремонтных работ в ванной предусматривает перенос сантехники, следует учесть что угол наклона канализационной трубы должен составлять 3-5% от расстояния, на которое переносится ванна или умывальник. То есть при удалении любого сантехнического прибора от канализационного стояка на 1 метр его необходимо будет приподнять на 3-5 см.
Установка ванны
Если в коробе встроенной ванны не предусмотреть технический люк, то в случае неполадок её будет довольно сложно отремонтировать. А также при установке ванны следите за тем, чтобы наклон чаши был сделан к сливу, для лучшего оттока воды.
Если позволяет площадь помещения, то владельцам гидромассажной ванны лучше всего установить её в центре ванной комнаты, в отличие от распространенного стереотипа, что она должна находиться в углу. К тому же в случае необходимости это значительно облегчит доступ при устранении причин неполадок. Также читайте статью — Какую ванну лучше выбрать : чугунную, акриловую или стальную?
Высокая раковина
Стандартная высота установки раковины 85 см, рассчитана на людей ростом 1,65-1,80 см. Но если члены семьи более высокого или наоборот низкого роста, то и раковину лучше всего установить на соответствующей высоте. Для этого следует обратить внимание на подвесные модели. Высота таких раковин регулируется при помощи системы инсталляции в процессе установки.
Теплый пол
Проектировать теплые полы необходимо так чтобы нагревательные элементы находились на расстоянии не менее 10-20 см от предметов. Мебель, из натурального дерева, находясь в непосредственной близости от источника тепла, может потрескаться от постоянного нагрева. Это касается также и предметов из ДСП.
Помимо основного верхнего света нужно позаботиться и об освещении отдельных зон: у зеркала и у душевой кабины. Тут очень удобны зеркала со специально встроенной верхней или нижней подсветкой. Рекомендуется использовать специальные светильники с закрытым патроном, во избежание попадания влаги.
Электропроводка
В ванной комнате никак не обойтись без розеток. Но устанавливать их в непосредственной близости от сантехники не рекомендуется, допустимый минимум, который должен быть между ними – 60 см.
Системы хранения
Стремясь оставить как можно больше свободного пространства, не забывайте о месте хранения моющих и чистящих принадлежностей. Решить этот вопрос и сэкономить место помогут навесные шкафчики.
В ванной комнате мы проводим немало времени. Именно поэтому следует все тщательно продумать и спланировать, чтобы не допустить типичных ошибок в процессе ремонта.