Как турки относятся к россии
Что думают простые турки о русских туристах в это непростое время
Некоторые читатели упрекают меня в комментариях в том, что в своих статьях я якобы «очерняю» Россию и «обеляю» Турцию. Разумеется, это не так и мы уже не раз с вами обсуждали причины и предпосылки такого чуткого восприятия, отсутствия самоиронии и повышенной обидчивости наших граждан.
Как известно, 10 августа в Анталии приземлились первые чартеры с туристами из России. Как же отреагировало на эту новость турецкое сообщество? Что сказали обычные граждане, обыватели и интернет-пользователи? Рассказываю!
Так вот, есть в Анталии такой суперпопулярный местный паблик antalya.hakkinda, где можно узнать абсолютно все новости и события города и региона в режиме реального времени. За ним следит огромное количество людей, а каждая новость собирает массу лайков, комментариев и репостов.
Утром 10 августа админ делает пост о том, что в аэропорту Анталии приземлился первый чартер с туристами из России, при этом для коллажа выбирая весьма «провокационные» фотографии:
Что тут началось. Ниже я приведу вам перевод нескольких комментариев, которые помогут вам в общем и целом оценить обстановку:
«По-настоящему по Анталии скучают её жители, вынужденные сидеть по домам»
«Отличная новость для Ковид-19!»
«Анталийские мужчины ликуют»
«Работники туризма, радуйтесь! Вы так этого ждали»
«Наше здоровье продают за доллары»
«У меня много русских друзей, все они классные и интересные ребята»
«Зато мы по вам не скучали»
«Админ, а что, мужчин в России разве нет? Пенсионеров, семей с детьми тоже? Вы с какой целью постите подобные фото?»
Признаюсь, я редко ввязываюсь в интернет-баталии, но тут даже я местами не сдержалась. Напомнила особо нервным гражданам (точнее, гражданкам), что на общественных пляжах и в популярных туристических местах по всей стране уже третий месяц шагу негде ступить и яблоку негде упасть, а недавний Курбан Байрам вообще превратился в сплошную вакханалию и всё это устроили отнюдь не иностранные туристы. Которые почти всё своё время проводят в стерильных отелях, даря надежду работающим в туризме людям и их семьям (а это десятки тысяч человек) не помереть с голоду этой зимой.
А мужикам, кто негативил что-то из разряда «янки, гоу хоум», я посоветовала не быть такими двуличными, потому что мы-то знаем, что это тут они такие смелые и гордые орлы, а потом всем подряд в личку «привиет, красива девишка» кидают.
Короче, жгла глаголом, как могла. Надо сказать, я была не одна такая правдорубка. Адекватных турок обоего пола тоже было немало и оттого баталии в комментах развернулись нешуточные. Резонанс был такой, что спустя пару часов кто-то сделал скриншот, перевел его на русский язык и выложил в русском паблике. Скриншот того поста, в свою очередь, прислали админу со словами: «Теперь из-за вас, таких невоспитанных редисок, русские о нас плохо думают».
«Админ, уже даже русские начали постить у себя в пабликах комментарии из прошлого поста. Мол, турчанки нас матом кроют, а турки нас видеть не хотят. Это настоящий национализм. В это трудное для всех время мы должны держаться вместе. Вражда нам не нужна. И у русских, и у нас есть любимые женщины, супруги, дети, родственники. Мы все люди. Прошу поделиться. «
«Админ, уже даже русские начали постить у себя в пабликах комментарии из прошлого поста. Мол, турчанки нас матом кроют, а турки нас видеть не хотят. Это настоящий национализм. В это трудное для всех время мы должны держаться вместе. Вражда нам не нужна. И у русских, и у нас есть любимые женщины, супруги, дети, родственники. Мы все люди. Прошу поделиться. «
Админ поделился и тут же хлынула вторая волна не менее эмоциональных комментариев. В результате было решено, что во всём виноваты ревнивые и недалёкие турчанки, которых дружно и пристыдили:
«Такой красоте как не завидовать, админ»
«Наши девушки пытаются отнять у страны её главный хлеб»
«Они наши гости, а вы им что вместо приветствия? Стыдно должно быть»
«Наши женщины видимо забыли, что значит доброта и гостеприимство»
«Пусть приезжают! Люди месяцами без работы на пособии сидят, а так хоть три куруша заработают да зиму переживут. Посмотрите на этих клуш. Сами дома сидят, семечки лузгают да чаи гоняют, а какими силами их мужья деньги зарабатывают в стране, которая целиком от заграницы зависит, не думают. Тьфу, позорище».
«Девчонки, парни-то наши обиделись! Давайте прощения попросим:-))»
«В этой стране и местных охотниц за богатыми мужьями хоть отбавляй. Русские женщины ни при чём»
«Девчонки, не бузите. Мы всех вас любим))»
«Весь мир открыл границы, чтобы экономика начала приходить в себя, а наши всё ворчат. Поймите, с нашей экономикой покончено. Надо уже всем начинать работать и зарабатывать, иначе конец».
«Что ж, не в обиду будет сказано, но искренне любящая русская женщина в 10 раз вернее и добрее турчанки».
«Нас не корона погубит, а невежество»
Что турки думают о России?
Erkin Ergüney, Living in Turkey
Я представлю исторический взгляд на общественное мнение о России из Турции.
Российская империя и Советский Союз не особо нравились Турции в истории. Начиная с Русского царства, Османская империя вела множество войн, поскольку они соперничали за господство в регионе. Здесь вы можете найти Историю русско-турецких войн, которые после 18 века османы проиграли все, кроме Крымской войны. Во время русско-турецкой войны 1877 года угроза со стороны русских стала очевидной, поскольку они продвинулись до деревни Сан-Стефано, в то время Агиас Стефанос, ныне Ешилькёй. После подписания одноименного договора государства Румыния, Сербия, Черногория и Болгария были объявлены независимыми, что положило конец османскому владычеству на Балканах. А также такие города, как Карс и Ардахан, были оккупированы российской армией.
Вы можете спросить, какое отношение эти исторические инциденты имеют к сегодняшнему мышлению турок, но они определенно присутствуют в некоторой степени.
Турецкая Республика получала помощь от Советского Союза, особенно в 1930-х годах. Эти средства были в основном экономическими, например, Турция получила помощь от группы советских плановиков по экономике, посланных государством для регулирования и планирования экономики на пять лет. Однако эти дружеские отношения длились недолго. После Второй мировой войны советско-турецкий пакт о ненападении не был продлен по советским причинам. Здесь вы можете найти некоторые из них: территориальные претензии Советского Союза к Турции. Советское правительство было недовольно Договором Монтрё, который давал Турции право контролировать проливы и милитаризировать их. Сообщалось также, что СССР запросил провинции Карс, Ардахан и Артвин, которые были оккупированы во время русско-турецкой войны 1877 года и находились под контролем России около 40 лет.
Это тоже не способствовало формированию хорошего общественного мнения. Поскольку все знали, что наличие огромной империи на пороге не является чем-то, что создает идеальные условия для баланса сил, Турция снова начала искать союзников на Западе.
В 1946 году в США скончался посол Турции. В знак поддержки Турции со стороны США ВМС США доставили покойного посла в Стамбул на огромном линкоре USS Missouri. Здесь вы можете увидеть памятную марку о его посещении 5 апреля 1946 года.
Также в качестве индикатора общественного мнения после 1950-х годов почти каждое правительство обвиняло оппозицию (даже если они вообще не были связаны с коммунизмом) в том, что они коммунисты или москвичи.
Известный автор того времени Пеями Сафа:
Пеями Сафа на конференции в Эминёню сказал: «Никто в нашей стране не знает марксизма.»
После Советского Союза.
После распада Советского Союза отношения наладились. Турция приняла русских в качестве мигрантов, в настоящее время в Турции проживает около 50 000 русских, хотя большинство из них приехали примерно в 1990-е годы, спасаясь от экономической ситуации в бывших советских республиках.
До инцидента со сбитым российским истребителем Турция была лучшим выбором для российских туристов. К сожалению, не сейчас.
В заключение скажу, что российско-турецкие отношения были лучшими в истории за последние 70 лет, я не думаю, что всё это когда-нибудь закончится из-за каких-то личных чаяний политиков.
Да здравствует русско-турецкая дружба! Yaşasın Türk-Rus dostluğu!
Dilara Aslan, lives in Turkey
Как девушке, они мне нравятся, они приезжают в нашу страну на отдых, и мы хотим принять их как можно лучше. Мы хотим хорошо принять всех туристов. Я хочу, чтобы все туристы прекрасно провели время в моей стране.
Cagatay Ata, an ordinary Turk; Truth only Truth
Как я сказал в своем ответе на вопрос, почему Турция сбила российский истребитель? Значительная часть общества недовольна тем, что там произошло, и сочла этот акт правительства очень неразумным.
Одна из отличительных черт турок заключается в том, что они никогда не злятся на какую-либо нацию, что бы ни случилось сейчас или в прошлом.
Турки любят двигаться дальше, любят забывать. После распада советского блока турки нашли возможность «узнать» россиян. Поскольку они не знали их, кроме некоторых историй, упомянутых в учебниках истории. Кроме того, холодная война помешала отношениям между народами двух стран.
Но после того, как они «встретили» этих северных людей, они им понравились и, поверьте, они понравились им больше, чем европейцы.
За последние 25 лет укрепились культурные и торговые связи.
Россия является одним из крупнейших коммерческих партнеров Турции.
Теперь люди ожидают, что турецкое правительство «найдет» способ наладить отношения. Никому не нужен новый враг.
С другой стороны, я вижу, что русские унижают турецкий народ в своих телепрограммах и в газетах. Это очень неправильно. Я не рекомендую этого делать, поскольку между странами могут быть международные конфликты, а унижение ничего не решает, а только усугубляет проблему.
Все мы знаем, что сбитие было не лучшим вариантом, но русские тоже не были ангелами.
В заключение, у турок нет проблем с Россией или русским народом.
Ahu Cesur, lives in England
Также русские отличаются от других славянских стран. У меня на работе немало русских и польских коллег, и польские коллеги всегда в первую очередь идентифицируют себя как европейцы (кстати, никогда не называйте их восточноевропейцами, они это ненавидят, но в Германии и Великобритании Польшу называют Страна Восточной Европы). Но мои русские коллеги всегда называют себя только русскими, даже если они выглядят европейцами (стереотип восточноевропейского взгляда) или придерживаются славянской культуры (славянская культура и языки являются частью Европы). По их словам, есть человечество, а затем русские, они очень гордые люди, и это причина, по которой я их очень УВАЖАЮ.
Русские люди сначала кажутся немного холодными. Но как только вы познакомитесь с ними и подружитесь, вы поймете, что на самом деле они не холодные люди, они добрые, отзывчивые, также говорят вещи прямо вам в лицо, как и верные друзья.
Кстати, моей лучшей подругой в средней школе была русская девушка.
Мне нравятся русские люди.
Zeynep A, who in love with foreigner cultures and life styles
Я дам простой и актуальный ответ.
Ежегодно к нашим южным берегам приезжает ооочень много российских туристов. И они со всеми разговаривают по-русски (как будто каждый турок знает русский). Большинство этих туристов не знают английского. Большинство из них не понимают даже простых, легких слов по-турецки.
Русских женщин очень привлекают турецкие мужчины. Они им очень нравятся, и, как турецкая девушка, я должна признаться, они хорошо выглядят. На мой взгляд, русские мужчины выглядят не очень хорошо. (По крайней мере, мужчины, которые посещают Турцию.)
Хотя они часто бывают в нашей стране, они не голосуют за нас на Евровидении. Они не дают нам ни одного балла. Неутешительно.
Когда мы говорим «русские», мне кажется, что они действительно холодные люди (может быть, это простое предубеждение).
И русский язык такой запутанный, я его немного изучала.
Россия имеет богатую культурную историю, и исторически, с её культурным и научным вкладом, страна является частью того, что мы называем европейской культурой. Можно только уважать то, как Россия трансформировалась, став крупной державой и центром европейской культуры и науки. Многие турки довольно невежественны и знают Россию только по телевидению.
Batuhan Kuvanci, Auditor at PricewaterhouseCoopers
На мой взгляд, Турция и Россия очень похожи. У нас обоих авторитарные правительства и лидеры. Кроме того, эти лидеры могут легко манипулировать представителями нашей общественности. И есть огромное количество людей, которые без всяких рассуждений поддерживают это.
Во-вторых, оба наших народа чувствительны в своих повседневных отношениях и оба заботятся о своих традициях. Если сравнивать русскую литературу и турецкую, поразительно сходство вопросов и даже персонажей. Так что любую русскую классику можно без труда адаптировать к турецкому читателю.
Cansu Cey, Civil Engineer in a public institute at Turkey
Холодная погода.
Холодная политика.
Холодные люди.
Красивые женщины.
Красивые, но грубоватые мужчины.
Нет чувства юмора.
Образованы.
Очень похожи на турков в плане национализма.
Это первое, что приходит мне в голову.
Sami Kalaycı, former Researcher
По моему скромному мнению, они нам не друзья и не враги. Но они скорее агрессивны, чем надёжны. Трудно подобрать правильные слова, но Россия кажется коварной. Если ты решишь довериться России, тебе может быть больно; с другой стороны, они не боятся показать свою силу, они просто предупреждают вас о ваших действиях. Итак, не верьте России или не будьте против России.
Сосед, с которым лучше не ссориться: что в Турции думают о России
Отношения России и Турции никогда не были простыми. Пожалуй, ни с одним другим соседним государством наша страна не воевала за свою историю столько раз, как с Турцией. Но многовековые войны не озлобили народы друг против друга. Что скрывать, отношение к России и русским в Турции куда лучше, чем, к примеру, в странах Восточной Европы, которые Красная Армия освобождала от гитлеровской Германии, или в какой-нибудь Норвегии, которая отродясь не воевала с нашей страной.
Восприятие России и русских турками складывается из нескольких факторов. Прежде всего, это статус России как великой державы. Турки – восточный народ и уважают сильные государства. В то же время, в Турции весьма прохладно относятся к США. Несмотря на то, что Турция – один из ключевых членов НАТО и давний геополитический союзник Вашингтона, значительная часть населения страны настроена к членству в Североатлантическом альянсе резко негативно. И Россия рассматривается как держава, способная возражать американцам, проводить свою самостоятельную политику. Это не может не вызывать уважения.
Во-вторых, в Турции до сих пор сильны левые (коммунистические и социалистические) идеи. Их поддерживает примерно 20% населения, а это означает, что почти все эти люди так или иначе симпатизируют России как наследнице Советского Союза. Для турецких левых Россия была и остается страной, которая 100 лет назад бросила вызов капитализму, пусть потом она и вернулась к рыночной экономике.
В-третьих, у турок и русских куда больше общего, чем, к примеру, у турок и англичан или американцев. Русскому человеку проще понять турецкий менталитет, а турку – русский. Даже религиозные различия не играют в данном случае большой роли. И турки, и русские – больше коллективисты, чем индивидуалисты.
В-четвертых, в Турции очень уважают русскую культуру. Средний турок знает о русской литературе куда больше, чем средний русский – о турецкой. Достоевский, Чехов, Пушкин, Толстой, Маяковский – все эти имена знакомы турецкому читателю и очень им уважаются. Русско-турецкие культурные связи прекрасно иллюстрирует тот факт, что один из самых известных турецких поэтов ХХ века Назым Хикмет похоронен на Новодевичьем кладбище в Москве. Последние годы жизни он провел в Советском Союзе.
Наконец, обычные русские и турки, в силу устоявшихся торговых и туристических связей контактируют друг с другом чаще, чем русские или турки с европейцами. В Турции каждый год отдыхают сотни тысяч россиян. К ним уже настолько привыкли, что знание русского языка часто является одним из основных требований при устройстве на работу в туристический сектор Турции.
С другой стороны, в Россию едут тысячи турецких инженеров, рабочих, предпринимателей. Смешанные браки между турецкими мужчинами и русскими женщинами давно стали обыденностью.
Конечно, имеет место в Турции и настороженное отношение к северному соседу. Все же история русско-турецких войн не прошла бесследно, да и пропаганда официальной Анкары не всегда дружелюбна к нашей стране. Например, раньше Россию постоянно обвиняли в поддержке курдского движения, в свою очередь российские спецслужбы не раз вскрывали связи между турецкими радикалами и экстремистами, действовавшими на Северном Кавказе.
Как после кризиса турки относятся к русским?
В связи с событиями прошедшего года, настойчиво зазвучал вопрос про отношение турок к русским вообще, а, следовательно, есть повод для проведения небольшой «инвентаризации».
Прежде чем сказать о своих личных впечатлениях и ощущениях, в качестве человека, живущего в стране уже почти 14 лет, сделаю реверанс в сторону социологических опросов, как бы скептически к ним не относился.
Ложь, гнусная ложь и статистика
Отдельных социологических исследований, которые специально бы посвящались теме отношений турок к России и к русским, на моей памяти не появлялось.
Однако, в начале 2016 года, то есть в самый разгар кризиса, прелюбопытное и весьма солидное исследование провел стамбульский Университет Кадир Хас. Правда, то был опрос по широкому кругу вопросов, но оказались затронутыми и отношения с Россией.
Итак, что же поведал нам этот опрос про «среднюю температуру» по российско-турецкой «палате»?
Россия стремительно взлетела вверх в перечне угроз для Турции, заняв в списке зарубежных стран первое место. В пользу этого высказалось 64,7% турецких респондентов, а еще 11,1% затруднились с ответом на этот вопрос.
С этой точки зрения Россия стала лидером в списке, обойдя даже второй номер – Израиль (59,5%).
После примирения между Россией и Турцией нового исследования пока не появилось, поэтому будем опираться на личные наблюдения.
1. Сфера обслуживания
Русские, в целом, считаются турками культурным и образованным народом.
А тут ещё прибавляется и русско-турецкая дружба времен Ататюрка вкупе со вкладом СССР в борьбу Турции за свою независимость.
Кроме того, сказывается несколько иррациональная симпатия турок к Путину.
У кого-то даже возник по отношению к россиянам комплекс вины. А возвращение россиян в Турцию для местной сферы обслуживания, находящейся не в самом лучшем положении – праздник, правда «со слезами на глазах».
2. Органы правопорядка
Лучше сказать, что вы – иностранец, из России и просто «не сориентировались» в ситуации. Выручало это меня неоднократно, ещё и чаем-кофе потом поили. Даже в самый разгар кризиса проблем не было…
3. Народ «на улице»
Не могу ничего добавить к тому, что уже сказано выше. Люди, конечно, разные попадаются, но, в целом, отношение к россиянам позитивное. Не сравнить с теми же американцами или европейцами, кого турки на бытовом уровне откровенно недолюбливают, за приписываемый им снобизм.
Тут уж многое зависит от Вас, то есть кого Вы, по жизни, к себе притягиваете. Не всем везет – на кого-то косяками идут разные идиоты (про них смотри ниже).
4. Идиоты…
— это категория, которая есть в любом обществе в определенной пропорции к численности населения. В том числе, и в Турции.
Имеют характерный «борзой» вид, эдакие «нувориши», но на восточный манер. Заметны сразу, дальше сами решайте, как с этой публикой себя вести.
5. И националисты…
Отдельно надо сказать о местных националистах – такие тоже, естественно, присутствуют. «Великий Туран» и все такое…
Соответственно, российско-турецкий кризис, в отличие от нормальной публики, привел у них к определенному затмению разума. Националисты, только не смейтесь, в большинстве случаев выделяются своими усами.
Российско-турецкие отношения пережили травму, могут быть единичные всплески и проявления негатива, но, в общем и целом, ситуация – нормальная. Можно общаться.
Приезжайте, проверяйте на практике, делитесь наблюдениями. Не забывайте подписываться на блог.
Хорошего Вам дня и ещё лучшего – настроения! Ибо, хоть второе с первым связано, но не должно быть его заложником!
Подслушанные разговоры о русских в Турции. Что на самом деле думают о наших туристах и России в закладки 1
Подписчики канала помнят мою подругу, которая не первый год живет в солнечной Турции жизнью своей мечты. У нее здесь есть все: любимый человек, интересная работа, жилье у моря и дни, полные ярких впечатлений.
Но с закрытием границ она поняла, что тоскует. Скучает по “своим”. Все-таки долгие телефонные разговоры с родными и друзьями не могут заменить личного присутствия, улыбок и объятий.
Муж подруги- человек чуткий и заботливый, вывез ее в туристический район: хотя бы поглядеть на родные лица, послушать русскую речь (тогда в Турцию как раз начали летать первые самолеты от туроператоров Coral Travel и Sunmar).
Во время вечерней прогулки девушка подошла к одному из сувенирных магазинчиков. Муж зашел за ней следом, поздоровался с продавцом, мужчиной лет пятидесяти с добрыми глазами, и пошутил, хитро глядя на свою русскую супругу:
“Опять эти русские. Скоро от них снова проходу не будет”.
Продавец, видимо не поняв, что эти двое- муж и жена, охотно поддержал разговор:
-Зато какие они красивые. Красивее россиянок и украинок я девушек не встречал.
-Жаль только, что пьют как не в себя,- не унимался веселый муж.
Подруга стояла в стороне, как бы рассматривая сувениры, внутренне улыбаясь авантюре мужа. Турецкий она понимает превосходно, выучила еще до замужества.
“Я проработал три года в отеле. Русские не пьют так много, принято считать. Другое дело-немцы, мне попадались и такие, кто уже до обеда осушал одну-две кружки пива. Русские спокойнее, не дебоширят, относятся к персоналу вежливо и приветливо.
Раньше было ощущение, что они вырвались откуда-то и отдыхают, как в последний раз. Сейчас времена меняются”.
На вопрос, как он отличал русских от других постояльцев отеля, продавец отвечал с улыбкой:
“Они почти не сидят в номерах. Могут проснуться очень рано, чтобы занять себе полотенцем место на пляже. На шведском столе набирают больше всех, подходят по несколько раз. И, как ни странно, даже доедают”,- засмеялся мужчина.
И еще, среди русских попадается больше всего читающих. Особенно молодежь. Еще бы, такая богатая культура: одни Толстой, Пушкин и Достоевский чего стоят”,- сказал он, нарочно повышая голос на фамилиях великих классиков, чтобы привлечь внимание девушки, застрявшей у сувенирной полки.
-Да, ваше отношение к нашим туристам,- последовал ответ на чистом турецком.
Многие могут сказать, что жители любого уголка Турции доброжелательно относятся к нашим потому что их интересует одно- деньги.
Но на деле же большинство из них действительно добры и дружелюбны, они уважают нашу культуру и всегда готовы безвозмездно помочь.
(Проверено на себе: раз пять мы выбрались из лабиринтов Антальи благодаря местным, а сегодня одна из женщин молча добавила мелочи, когда нам не хватило местных лир на проезд.)