чья труба водоснабжения до счетчика в частном доме
К чьей собственности относится водопровод от общего трубопровода до моего счетчика во дворе?
Здравствуйте! Скажите пожалуйста, к чьей собственности относится водопровод от общего трубопровода до моего счетчика во дворе? На днях водоканал провел по улице новый водопровод, теперь нам сказали чтоб мы пришли и написали заявление на на переврезку со старой трубы на новую. Водоканал хочет поставить на врезку счетчики которые хотят снять с моего колодца во дворе. У меня все установлено по проекту. Правомерно ли это? Я против этого, пусть свой счетчик покупают и ставят.
Здравствуйте, данная труба должна нхаодится на балансе у Водоканала, по общему правилу, к вашему имуществу она не относится.
ГК РФ Статья 209. Содержание права собственности
1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
3. Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами в той мере, в какой их оборот допускается законом (статья 129), осуществляются их собственником свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов других лиц.
4. Собственник может передать свое имущество в доверительное управление другому лицу (доверительному управляющему). Передача имущества в доверительное управление не влечет перехода права собственности к доверительному управляющему, который обязан осуществлять управление имуществом в интересах собственника или указанного им третьего лица.
На сколько я поняла из Вашего вопроса, ситуация следующая. В настоящее время Вы являетесь абонентом и у Вас есть договор с водоканалом. Происходит замена труб централизованного водоснабжения, в связи с чем поставщик хочет изменить условия договора. Хотя сама по себе замена труб может не влечь для Вас как абонента изменения условий договора.
Постановлениями Правительства Российской Федерации от 29.07.2013 № 643, 645 утверждены типовые договоры в области горячего, холодного водоснабжения и водоотведения, разграничивающие обязательства заявителя и организации водопроводно-канализационного хозяйства в части выполнения мероприятий, связанных с подключением в пределах границ земельного участка заявителя. Ресурсоснабжающая организация выполняет мероприятия по строительству (реконструкции, модернизации) водопроводных сетей и объектов системы горячего водоснабжения до границ земельного участка, принадлежащего заявителю, собственник участка выполняет все работы в границах своего земельного участка. При этом точка подключения согласно Типовым договорам, утв. Постановлением Правительства должна располагаться на границе земельного участка, принадлежащего заявителю (граница зоны ответственности).
Все условия, которые водоканал ставит перед Вами, не предусмотренные в
Постановлении Правительства РФ от 29.07.2013 N 645 (ред. от 03.11.2016)
«Об утверждении типовых договоров в области холодного водоснабжения и водоотведения», являются добровольным соглашением сторон. Другими словами, если Вы не согласны, то водоканал не имеет права на этом настаивать. Вы можете обратиться в суд и заставить водоканал заключить с Вами договор на типовых условиях, т.е. чтобы Ваш колодец (центр учета воды) располагался во дворе (на границе существующей зоны ответственности).
Заявление на переврезку не влияет на условия действующего договора. Это технический момент, чтобы водоканал подключил Вас к новой трубе.
За чей счет устраняется течь в водопроводе до счетчика?
Добрый день. В технической шахте с водоснабжением закапала вода с редуктора давления горячей воды, установленный до счетчика, в УК сказали что замена производиться за мой счет. Правомерно? Спасибо.
Не большое уточнение. Кран первый на ответвлении стоит так же до счетчика учета. Т.е. течь получается между краном и счетчиком. Как тогда понииать? Так как Вы указываете на ответвление до первого крана. Но первые краны всегда ставят до счетчика.
В соответствии с п. 5 Правил содержания общего имущества в состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
Таким образом, как отвод от стояка до первого отсекающего крана ГВС, расположенного на отводе от стояка, так и сам отсекающий кран ГВС являются общим имуществом собственников помещений в МКД, ответственность за содержание которого законодательством и условиями договора на оказание услуг и (или) выполнение работ по содержанию и ремонту общего имущества от (дата) возложена на управляющую компанию.
Кто меняет трубы до счетчика потребителя в частном секторе
В каких случаях водоканал меняет трубы за свой счет в частном секторе. У нас такая ситуация в люке находящимся на расстоянии метра от ворот в глубь нашего двора, где находится труба водоканала и от нее идет отвод с счетчиком за ним кран который перекрывает нам воду. Труба до счетчика прогнила и у нас нет возможности её заменить так как вода перекрывается водоканалом, у нас нет перекрывающего крана в колодце который находится на улице. Подскажите, что делать в нашей ситуации. Работники водоканала говорят, что при прорыве трубы они приедут раскопают яму отрежут трубу поставят заглушку и мы останемся без воды, хотя мы являемся добросовестными плательщиками коммунальных услуг.
Ответы на вопрос:
— Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, вы обязаны менять трубу, и за собственный счёт, так как вода входит к вам во двор. Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
Для ответа нужно знать где кончается зона ответственности водоснабжающей организации. Ответ определен актом разграничения балансовой принадлежности, технической документацией, тех.условиями и схемой.
Счетчик как правило устанавливается на границе балансовой принадлежности. Соответственно вероятно, что труба ведущая до него является собственностью водоканала.
Постановление Правительства РФ от 29.07.2013 N 645
«Об утверждении типовых договоров в области холодного водоснабжения и водоотведения»
2. Границы балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности объектов централизованных систем холодного водоснабжения организации водопроводно-канализационного хозяйства и абонента определяются в соответствии с актом разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности по форме согласно приложению N 1.
3. Акт разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности, приведенный в приложении N 1 к настоящему договору, подлежит подписанию при заключении настоящего договора и является его неотъемлемой частью.
Кто является собственником водопровода, проведение которого выполнялось за счет частных средств?
Приветствую! У Вас, как собственника частного дома, должен быть обязательно заключен договор на водоснабжение с ресурсоснабжающей организацией. В договоре должна быть прописана граница разграничения по эксплуатационной ответственности. Согласно «Правилам пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в РФ», разграничение может быть установлено по колодцу, в котором находится врезка в водопровод. Вашей является часть водопроводной трубы от вентиля в колодце до Вашего дома. В водопроводном колодце может быть несколько врезок в водопровод. При возникновении аварии на водопроводе, находящемся на балансе и обслуживании водоснабжающей организации, отключение водоснабжения может быть произведено на срок не более 3 дней, при этом данная организация должна организовать подвоз питьевой воды абонентам.
Приветствую Вас! Могу привести пример из личного опыта. Я составила заявление в Горводоканал и эта организация мне оформила топоплан. Расчертил четкое разграничение (чертой). Таким образом у меня как у собственника появилось право например в случае если соседи захотели присоединитись, то только за оплату. Возможно и установить сервитут.
Спасибо,Анна за содействие.Только наш водоканал он и есть ЖКХ или сельсовет,что одно и тоже.Если направлю заяв-е в сельсовет про топоплан, как текстово это записать, чтобы они не могли не ответить,не отвертеться от должного ответа?Вот вопрос.
Жаль, но проблема не решена.проблема ещё в том, что у нас в селе нет опытных юристов, выехать куда-то нет возможности,работа,семья,пятеро маленьких детей.Может всё же кто-то смог бы подсказать,как действовать?
Приветствую. а где живете?
Приветствую и Вас,живу в Республике Алтай,в Турочакском районе.
Хотите приехать?Воздух хороший.
Приветствкю! По поводу свежего воздуха не сомневаюсь. ))))), но у нас нет выездных консультаций.Чем реально могу помочь приискать для Вас общественные организации работающие в вашей местности или судебный порядок. Вам выбирать!
Скорее общественные организации, буду признателен.
Приветствую! Через день специалисты откликнуться. Сообщу обязательно.
Здравствуйте, Анна, где же Ваши специалисты?
Анна,если Вам не трудно, мой мэйл: vicant65@yandex.ru
Анна,где же Ваши контакты?
Анна Ярославцева
7 ноября 2013, 12:25,
7 лет назад
Рейтинг: 10
Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).
Фонд «Так-так-так» является членом
Глобальной сети журналистских расследований
Присоединяйтесь к сообществу сознательных, социально активных людей, знающих и готовых отстаивать свои права.
Где проходят границы труб водоканала и частного дома
Здравствуйте! У нас частный дом в поселке, нужно (с Водоканалом) сделать акт раздела границ. У нас во дворе есть наш колодец со счетчиком, по которому мы платим. Через дорогу от нашего двора есть еще один колодец с основной трубой и нашей врезкой в него (нашего счетчика там нет). Хотелось бы узнать, кому, по закону, принадлежит кусок трубы (от начала врезки, которая идет к нам) от колодца, через дорогу на улице, до нашего двора — нам или водоканалу? Напротив нас построили многоквартирный жилой дом, перед котором все забетонировали, включая этот самый колодец с нашей врезкой (квартиры уже раскупили и вселились люди). Кто должен откапывать колодец теперь — мы или водоканал? Заранее спасибо за ответ!
Граница ответственности сторон обычно определяется в договоре между потребителем и ресурсоснабжающей организацией, как правило это место присоединения внутридомовых систем к централизованным системам. В соответствии с законом границы ответственности определяются на основании пункта 2 Постановления Правительства РФ «О предоставлении коммунальных услуг»:
В жилых домах внутридомовые инженерные
системы включают расположенные в пределах земельного участка, на котором расположен жилой дом, а также находящиеся в жилом доме инженерные коммуникации (сети), механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, с использованием которых осуществляется потребление коммунальных услуг.
В соответствии с пунктом 24 Постановления:
Ресурсоснабжающая организация в соответствии с законодательством Российской Федерации несет ответственность за нарушение качества предоставления потребителю коммунальной услуги на границе раздела внутридомовых инженерных систем и централизованных сетей инженерно-технического обеспечения
Так что ответственность за состояние системы лежит на Вас до врезки трубы в центральную систему.
Здравствуйте! То есть, если я правильно поняла, то колодец, из под забетонированной площадки, откапывать нам?
Зачем его откапывать? Если у Вас произошла утечка, Вы должны вызвать водоканал для ее устранения. Обнаружить место утечки не раскапывая трубу, будет очень сложно. Когда водоканал определит место утечки, тогда будет известно кто должен устранять аварию.
Согласно ст 8 ФЗ Федерального закона «О водоснабжении и водоотведении» от 07.12.2011 N 416-ФЗ
1. Организации, осуществляющие горячее водоснабжение, холодное водоснабжение и (или) водоотведение, обязаны обеспечивать горячее водоснабжение, холодное водоснабжение, водоотведение, осуществлять иную регулируемую деятельность в сфере водоснабжения и водоотведения путем эксплуатации централизованных и нецентрализованных систем горячего водоснабжения, холодного водоснабжения, централизованных систем водоотведения или отдельных объектов таких систем в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона.
2. Физическое лицо, являющееся собственником централизованных систем горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения, обязано заключить договор с организацией, на основании которого организация будет осуществлять эксплуатацию указанных систем.
3. Организация, заключившая договор аренды сроком более чем на один год или концессионное соглашение, объектами которых являются централизованные системы горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения, отдельные объекты таких систем, обязана в течение трех месяцев со дня заключения указанных договора или соглашения получить лицензии на осуществление видов деятельности, связанных с осуществлением горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения.
4. Организации, осуществляющие горячее водоснабжение, холодное водоснабжение и (или) водоотведение, не вправе прекращать эксплуатацию централизованных систем горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения или отдельных объектов таких систем, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Федеральным законом.
Постановление Правительства РФ от 29 июля 2013 г. № 644 “Об утверждении Правил холодного водоснабжения и водоотведения и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации” также определяет термины:
«граница балансовой принадлежности» — линия раздела объектов централизованных систем холодного водоснабжения и (или) водоотведения, в том числе водопроводных и (или) канализационных сетей, между владельцами по признаку собственности или владения на ином законном основании;
«граница эксплуатационной ответственности» — линия раздела объектов централизованных систем холодного водоснабжения и (или) водоотведения, в том числе водопроводных и (или) канализационных сетей, по признаку обязанностей (ответственности) по эксплуатации этих систем или сетей, устанавливаемая в договоре холодного водоснабжения, договоре водоотведения или едином договоре холодного водоснабжения и водоотведения, договоре по транспортировке холодной воды, договоре по транспортировке сточных вод;https://www.garant.ru/products.
и устанавливает порядок разграничения.
Согласно постановления № 644
4. Холодное водоснабжение и (или) водоотведение с использованием централизованных систем холодного водоснабжения и (или) водоотведения осуществляются на основании договора холодного водоснабжения, договора водоотведения или единого договора холодного водоснабжения и водоотведения.
5. Договоры холодного водоснабжения, договоры водоотведения или единые договоры холодного водоснабжения и водоотведения заключаются между абонентами и организацией водопроводно-канализационного хозяйства в соответствии с типовыми договорами, утверждаемыми Правительством Российской Федерации.
6. Если для централизованных систем холодного водоснабжения и (или) водоотведения органами местного самоуправления определена гарантирующая организация, соответствующие договоры холодного водоснабжения, водоотведения или единый договор холодного водоснабжения и водоотведения заключаются с такой гарантирующей организацией.
7. До определения органами местного самоуправления гарантирующей организации абоненты заключают договоры холодного водоснабжения, договоры водоотведения или единые договоры холодного водоснабжения и водоотведения с организацией водопроводно-канализационного хозяйства, к водопроводным и (или) канализационным сетям которой подключены объекты абонента.
9. Заявка абонента рассматривается организацией водопроводно-канализационного хозяйства в течение 20 дней со дня ее поступления.https://www.garant.ru/products.
Таким образом, граница эксплуатационной ответственности, как правило, определяется договором между абонентом и ресурсоснабжающей организацией и актом к такому договору.