что такое верхний и нижний в отношениях
Что такое верхний и нижний в отношениях
Стиль общения между Верхним и нижней ДО вхождения в Тему
Итак: Какой стиль общения должен быть ДО вхождения в Тематические отношения, между двумя собеседниками, НЕ являющимися по отношению друг к другу Верхним и нижней( хотя и возможно рассматривающие друг друга как потенциальную пару)
Сразу подчеркну, что я ориентируюсь на тот вариант, что оба партнера-люди адекватные и хотят наладить некое Тематическое взаимодействие (просто общение, либо перспектива вхождения в Тему).
1.Приветствие и прощание!
Это действительно странно, но очень многие НЕ здороваются отправляя письмо собеседнику. Я постоянно получаю письма вконтакте и на форумах, начинающиеся со слов: «У меня к тебе вопрос. » или «Не подскажете, как лучше мне поступить в такой ситуации. ». Общаясь по icq или Вконтакте разговор вдруг прерывается посередине, и собеседник просто исчезает. Товарищи нижние, не забывайте. Что вообще-то принято здороваться и прощаться!
4. Обещания.
Дала обещание-выполни его. Неоднакратно сталкивался с ситуацией: «Скажу точно, когда сможем встретиться-завтра» или «Вышлю анкету сегодня вечером» и все-пропадает, в ответ-тишина. На мой комментарий: «Мы договаривалсиь, что ты пришлешь данные», часто слышу: «Ой, а я забыла» «У меня не было времени», «Появились дела» и т.д. Неужели вы думаете, что Верхний (пусть даже потенциальный) должен ждать и по несколько раз напоминать, что было уже тобой обещано?! Если не можешь выполнить в срок-извинись и перенеси сроки.
5. Ответ на сообщения.
Иногда доходит до того, что нижние (пусть даже потенциальные) позволяют себе НЕ отвечать на сообщения или отвечать через несколько дней. Считаю это хамством; обычно после этого не общаюсь.
6. Читать личную страницу или хотя бы статус.сколько я не пишу в статусе ВКОНТАКТЕ «В друзья добавляю только пояснения цели» 80%-не удасуживается этого сделать.
Существуют также некоторые проявления, которые явно говорят о неадекватности, поэтому лишь упомяну их: изображение гениталий крупным планом на фото, не приход на личную встречу, которая была согласована и назначена, грубость и мат-в первом же сообщении. Надеюсь, эти совсем уж очевидные правила большинство соблюдает.
Второй блок рекомендаций касается именно специфики Тематических отношений.
Для начала приведу такой пример: студент и преподаватель. Статус преподавателя несколько выше. Чем студента, что обеспечивает к нему уважительное отношение. При этом оба и студент и преподаватель УВАЖАЮТ друг друга, НО-студент здоровается первым, студент пропускает преподавателя первым в дверь и т.д. О чем это? О том, что при взаимном уважении есть СТАТУС. В случае Тематических отношений безусловно должно быть взаимное уважение (уж по крайней мере ДО вступления в тематические отношения, так как потом стиль будет регулироваться уже индивидуальными договоренностями), но в связи с разными СТАТУСАМИ, накладывается определенный СТИЛЬ общения между нижней и Верхним. Сложно передать в чем конкретно он выражается, но думаю, пример со студентом и преподавателем-вполне отразил общий подход.
Так какими же могут быть ДС отношения с Верхним, если вы готовы быть ведомой и жить в орбите своего Верхнего? Свое понимание я и хочу передать вам далее, основываясь на личном, 15-ти летнем, опыте успешных отношений в подобном формате.
Чтобы построить успешные ДС отношения с мужчиной и получить от них максимум, нужно принять своего Верхнего всецело, со всеми его тараканами и демонами. Но это не все. Войдя в открытые двери его души, нужно полностью раствориться в ней и принять его мир как свой собственный. Только прилагая усилия и делая огромную работу можно поселить своих демонов в его аду. Они ведь так просто не заживут в новом мире, если не создать для них условия.
Отношения строятся на обоюдном желании быть для него (неё). Никто не из кого ничего тянуть не должен и не будет. Я, как Верхний, окружу свою нижнюю заботой и вниманием, поддержкой и пониманием. Не опекой, а заботой. Ответственность Верхнего очень высока и нужно понимать, что играть с этим нельзя. Вы должны будете принять и до конца придерживаться того факта, что вы для Верхнего! А взамен вы получите его и все, что он даст вам для реализации ваших желаний.
В принципе, гармония должна быть в трех основных аспектах: в сексе, в быту и в духовной связи. Если хоть где-то не будет консенсуса и возникнет проблема, то все быстро разрушится и ваши отношения перестанут существовать.
В голове еще множество мыслей и есть чем поделиться, но для начала будет достаточно. Любые вопросы не останутся без ответа, если напишите мне.
Модели отношений в паре и их характеристика с примерами
Практикующий психолог, гештальт-терапевт. Закончила Тольяттинский Государ.
Любые отношения – индивидуальны, как и люди, которые их строят. Но в психологии выделяется несколько наиболее типичных моделей взаимодействия. У них есть свои особенности, которые определяют будет ли этот союз долгосрочным и счастливым.
Модель «партнерские отношения»
Это наиболее здоровая форма общения между мужчиной и женщиной, которая обеспечивает психологический комфорт. Она реализует потребности обоих партнеров в безопасности, любви, принятии. Пара постоянно находится в развитии.
Отношения требуют вкладывать в них ресурсы: время, эмоции, усилия. И они сами по себе становятся ресурсом. Находясь в паре человек чувствует большую уверенность в себе, приобретает позитивный взгляд, легче преодолевает личностные кризисы и трудности на работе, благодаря той поддержке, которую дает ему партнер.
Признаки партнерских отношений:
С точки зрения психологии, такие отношения складываются у личностей с нормальным, здоровым типом привязанности. Это предполагает самостоятельность, адекватную самооценку, личностную целостность.
Модель «дистантные отношения»
Обычно на этой модели строится большинство гостевых браков. Между людьми достаточно большая психологическая дистанция. Вы строго соблюдаете личные границы друг друга, у вас мало совместных занятий, увлечений, друзей. Хотя эти отношения не отрицают любви, верности, желания быть рядом.
Такую модель выбирают люди, которые ценят отношения, но, в то же время, избегают глубокой эмоциональной связи, которую могут воспринимать разрушительной для себя и требующей слишком много энергии. Обычно у таких людей яркая, насыщенная жизнь, они строят карьеру, путешествуют, у них большой круг интересов и социальных контактов.
Они не хотят, чтобы отношения ограничивали их свободу, привычный образ жизни, не хотят сталкиваться с бытовыми проблемами и подстраиваться друг под друга. Главная цель – просто получать удовольствие от отношений, но не терять независимости.
Такая позиция свойственна людям, которые не доверяют другим, стараются во всем полагаться на себя. Они хотят самостоятельно принимать решения касательно своей жизни. С точки зрения психологии за этим стоит страх открыться другому, бессознательное ощущение, что слияние принесет боль и разочарование. Из-за этого они избегают слишком глубокой привязанности.
Основные типы отношений мужчины и женщины
Дистантные отношения бывают достаточно крепкими и долгосрочными, но только если обоих устраивает такая модель общения. Если же один все время пытается идти на сближение, ждет нового этапа развития этих отношений, то они быстро заканчиваются. Чем больше один партер сближается, тем сильнее второй отдаляется. Почувствовав угрозу своей независимости, человек находит повод, чтобы расстаться.
Модель «зависимые отношения»
Она характеризуется тем, что в отношениях человек реализует свои личные потребности, игнорируя желания другого. В них нет равенства и открытости, люди не принимают друг друга такими, какие они есть.
Часто такие отношения имеют жесткую структуру и распределение ролей, партеры не меняются и не развиваются.
У такого типа отношений достаточно много форм:
Слияние
Девиз этой формы отношений – «я живу только ради него». Партер и его счастье становятся смыслом жизни. У человека нет личного пространства, своих целей, интересов. Все они связаны с другим человеком. Когда его нет рядом появляется чувство тревоги, желание ему звонить и писать.
Часто крутятся мысли, что вы расстанетесь. В отношениях много ревности, причем не только к противоположному полу, но и к друзьям, родственникам, работе.
Если оба партнера находятся в слиянии, эти отношения будут крепкими и долгосрочными. Но если это устраивает только одного, то второй будет постоянно уставать от этой «прилипчивости», ему будет «душно» в отношениях. Это может привести к расставанию.
Доминирование
Человек диктует партнеру как ему одеваться, что делать, как себя вести, с кем общаться, даже какие эмоции можно испытывать, а какие нельзя. Происходит полное игнорирование человека, как личности. Есть только критика, унижение, запугивание, манипуляции.
Доминирование начинается не сразу, сначала выстраиваются зависимые отношения, потом «прощупывание границ». Если второй партнер уступает, соглашается с требованиями, то они только усиливаются. В конечном счете это приводит к абьюзу.
Поглощение
Человек начинает диктовать партнеру, как ему правильно жить, объясняя это идеей, что «я лучше знаю», «это все для твоего блага», «ты мне потом спасибо скажешь». Как и в доминировании, в этой форме зависимых отношений постоянно нарушаются личные границы другого.
Например, жена решает, что мужу пора сесть на диету. Или муж, что жене нужно уйти с работы. Они находят аргументированные доводы, убеждают партнера. В таких отношениях нет насилия, но есть манипулирование, причем практически незаметное.
Один берет полную ответственность за жизнь другого, воплощая роль «родителя». А второй начинает проявлять признаки инфантильности, зависимости, то есть берет на себя роль «ребенка».
Соперничество
Пара постоянно борется за власть в отношениях. Партнеры не пытаются продуктивно решать конфликты, а стараются просто победить в споре. За счет побед друг над другом, они реализуют свою потребность в самоутверждении. Но желания и чувства другого всегда игнорируются, не воспринимаются как значимые и достойные уважения.
Все эти формы зависимых отношений разделены достаточно условно. Также люди могут меняться ролями на какое-то время. Чтобы выйти из подобных отношений, нужно осознать, какой именно тип у вашей пары. Необходимо отказаться от привычной роли, научиться отстаивать свои границы.
Что такое верхний и нижний в отношениях
группа: участники
сообщений: 4
группа: участники
сообщений: 4
группа: участники+
сообщений: 1 329
проживает:
Россия, Москва
группа: забаненные
сообщений: 243
проживает:
Россия, Москва
Хохочущий смайлик.
группа: участники
сообщений: 176
проживает:
Россия, СПб
https://club443.ru/index.php?showtopic=122755
группа: участники
сообщений: 4
группа: участники
сообщений: 176
проживает:
Россия, СПб
группа: участники
сообщений: 4
группа: участники+
сообщений: 680
проживает:
Россия, Москва
В Д/с обмен ответственностью обычно описывается как:
Верхний принимает на себя ответственность за судьбу Нижнего
Нижний принимает на себя ответственность за существование союза
группа: участники+
сообщений: 12 510
проживает:
Россия, Москва
группа: участники+
сообщений: 546
проживает:
Россия, город на Неве
группа: участники
сообщений: 314
проживает:
Латвия, Рига
группа: участники+
сообщений: 12 510
проживает:
Россия, Москва
группа: участники+
сообщений: 1 731
проживает:
Россия, Москва
группа: участники
сообщений: 129
проживает:
Россия, Санкт-Петербург
Sado написал: ну раз все молчат
В Д/с обмен ответственностью обычно описывается как:
Верхний принимает на себя ответственность за судьбу Нижнего
Нижний принимает на себя ответственность за существование союза
группа: участники
сообщений: 86
cтрана: Россия
группа: участники+
сообщений: 611
проживает:
Россия, Москва
Я считаю, что любой человек всегда несёт свои 100 процентов ответственности за себя и за свои действия, необходимые для построения, сохранения и развития отношений.
Это на базовом уровне.
А на более поверхностном уровне осознавания, да, Верхний может нести ответственность за нижнего, нижний может нести ответственность за отношения и т.п. Это уже вопрос формулировок.
группа: участники
сообщений: 312
проживает:
Россия, Томск
мудро и очень тематично, ИМХО, канешна
группа: участники+
сообщений: 3 085
проживает:
Россия, Москва
группа: участники+
сообщений: 611
проживает:
Россия, Москва
группа: участники+
сообщений: 3 085
проживает:
Россия, Москва
группа: участники+
сообщений: 716
проживает:
Россия, Петербург
группа: участники+
сообщений: 680
проживает:
Россия, Москва
группа: участники+
сообщений: 680
проживает:
Россия, Москва
группа: участники
сообщений: 129
проживает:
Россия, Санкт-Петербург
группа: участники+
сообщений: 680
проживает:
Россия, Москва
Я про абсолюты говорю, естественно. Жизнь сложнее.
группа: участники
сообщений: 129
проживает:
Россия, Санкт-Петербург
Я про абсолюты говорю, естественно. Жизнь сложнее.
группа: участники+
сообщений: 680
проживает:
Россия, Москва
Вы не допускаете, что совершение ошибки может быть в рамках желаемого :-)?
Это в целом неважно, вы СВОЮ пару в любом случае будете строить по своему видению.
Просто не стоит транслировать свои желания на систему 🙂 (5-ый раз сегодня говорю эту фразу)
группа: участники+
сообщений: 2 039
проживает:
Россия, Зеленоград
группа: модераторы
сообщений: 7 374
проживает:
Россия, Москва, Зеленоград
группа: участники
сообщений: 129
проживает:
Россия, Санкт-Петербург
Не допускаю, так как рассматриваю ошибку именно как ошибку (если не намеренно совершена). Или как нарушение договоренностей (что Верхним, что нижним).
группа: участники
сообщений: 129
проживает:
Россия, Санкт-Петербург
группа: участники+
сообщений: 1 731
проживает:
Россия, Москва
группа: участники+
сообщений: 680
проживает:
Россия, Москва
Вас не затруднило бы раскрыть тему «обычно»?
группа: участники+
сообщений: 1 731
проживает:
Россия, Москва
группа: участники+
сообщений: 680
проживает:
Россия, Москва
группа: участники+
сообщений: 1 731
проживает:
Россия, Москва
Подписаться на тему
Уведомление на e-mail об ответах в тему, во время Вашего отсутствия на форуме.
Подписка на этот форум
Уведомление на e-mail о новых темах на форуме, во время Вашего отсутствия на форуме.
Скачать/Распечатать тему
Скачивание темы в различных форматах или просмотр версии для печати этой темы.
Держите дистанцию — это главное правило в отношениях
Все хотят быть любимыми, но мало кто умеет любить…
Держите дистанцию! Это самое главное правило, из которого вытекают все остальные. Когда мужчина и женщина вступают в новые отношения, они друг для друга неизведанная территория. Они заново открывают друг друга и радуются каждому шагу, сделанному навстречу. В конечном счете они стремятся стать одним нераздельным целым — именно это часто считается воплощением идеала любовных отношений.
Но с каждым шагом, сделанным на сближение, из отношений уходит легкость и новизна. Поначалу, она обменивается на сладкую возможность полностью открыться друг перед другом и это кажется справедливым разменом. В любви люди специально ищут этой возможности открыться — так, чтобы партнер тебя узнал и принял со всеми потрохами. Они не могут сами примириться с собой изнутри, поэтому так хотят, чтобы кто-то примирился с ними извне.
Уже на этом этапе многие отношения начинают разваливаться, поскольку все хотят быть любимыми, но мало кто умеет любить. Невозможно принять другого человека таким, какой он есть, если не можешь принять себя во всех своих свойствах и проявлениях. Но об этом обычно никто не задумывается, и сближение продолжается.
Из-за тех же сомнений в себе мужчины и женщины стремятся друг друга к себе привязать. Им кажется, что заперевшись в одной клетке, они смогут уберечь свои отношения. Поэтому они хотят друг друга контролировать. Все эти расспросы о времени проведенном отдельно, желание все знать друг о друге, стремление все время быть на связи — за этим стоит желание держать руку на пульсе… на всякий случай.
Таким образом, неуверенность и внутреннее беспокойство партнеров, толкает их навстречу, заставляет все глубже проникать и переплетаться друг с другом. Романтическая сказка о второй половинке, о человеке, который придет и заполнит зияющую внутреннюю пустоту, — это мечта о том, чтобы спрятаться от своих тревог в объятиях другого человека. Поэтому, сближение до единения друг с другом считается самой сутью и основой хороших отношений.
Все это я описываю для того, чтобы показать, насколько мощная сила движет людей, вступивших в любовные отношения, навстречу друг другу. И именно эту тенденцию нужно, в первую очередь, научиться в себе преодолевать.
Навстречу людей толкают их страхи. Страх быть одному, страх перед жизнью, страх перед своим внутренним миром, страх перед ответственностью, страх лишиться любви, страх потерять друг друга — сплошные страхи и тревоги. В такой колее отношения быстро утрачивают свою чистую изначальную сущность и становятся способом избегания трудностей жизни.
А для нормальных здоровых отношений такое взаимное проникновение совершенно не нужно. Вовсе не обязательно все знать друг о друге, чтобы получать всестороннее удовольствие от общения. Если не связывать себя клятвами в вечной любви и верности, отношения не становятся легковесными и поверхностными, наоборот, они становятся более честными и трезвыми, и именно поэтому — более приятными и долговечными.
Чтобы удержать человека рядом не нужно сажать его в клетку — нужно дать ему свободу. Именно страх потерять близкого человека чаще всего приводит к потере. Вся эта ревность, подозрительность и желание посадить друг друга на цепь — вот из-за чего отношения становятся тяжеловесными и утомительными.
Но это еще не все. Ничем не ограниченное сближение друг с другом имеет и массу других негативных и опасных для отношений последствий.
Как только возникает ощущение, что вот этот человек принадлежит мне, так сразу появляется ложное чувство, что у меня на этого человека есть какие-то права, что я могу от него что-то требовать, что он мне теперь что-то должен, и что я могу ставить ему в вину невыполнение повешенных на него обязательств.
Именно с этого момента партнеры начинают друг в отношении друга наглеть — начинаются взаимные манипуляции, обиды и капризы. Из отношений постепенно уходит осторожность, терпимость и уважение друг другу. Теперь уже можно кричать друг другу из соседней комнаты — «Эй ты там, сделай мне кофе!» и тому подобное.
То, чего мужчина и женщина никогда бы себе не позволили в первые недели знакомства, становится уместным и нормальным через полгода. Может казаться, что это та самая свобода самовыражения, которая так ценна в близких отношениях, но по сути это — потеря осторожности и утрата всякого контроля над собой. Тот самый момент, где следовало бы держать себя в руках, но так хочется, чтобы рядом с любимым человеком можно было совершенно расслабиться.
И дело не в том, что для сохранения отношений нужно продолжать друг за другом демонстративно ухаживать, как это рекомендуют в глянцевых журналах. Искусственные ухаживания ничего не решают и всегда выглядят вымученно. Потеря интереса друг к другу — это следствие чрезмерного сокращения дистанции. Стоит немножко разойтись в стороны, и женщине снова будет приятно наряжаться для своего мужчины, а ему в ответ будет приятно быть галантным кавалером (или наглым разбойником, на вкус и цвет).
Отношения — это игра, интересная своим процессом, а не результатом. Многим кажется, что цель игры в отношения — это достижение такого момента, когда о другом человеке можно будет сказать — «Ну все, теперь он мой». То есть, когда можно поставить гриф: «Задача выполнена — отношения установлены» и расслабиться.
Но как только появляется такая четкая определенность, так сразу игра утрачивает смысл, отношения превращаются в скучную рутину и дальше уже с нарастающей скоростью катятся под откос.
Чтобы сохранить свежесть отношений, нужно отказаться от стремления к победе, определенности и стабильности. Нужно переступить через свои страх и позволить отношениям балансировать на грани известности и неизвестности.
Через страхи и привычные представления перешагнуть сложно, но только так можно выстроить действительно легкие, честные и жизнестойкие отношения. Право на свободу порождает совершенно особенную и куда более глубокую привязанность. Чтобы понять, нужно это попробовать на себе.
Наберитесь смелости и пробуйте: держите дистанцию. Позвольте друг другу остаться отдельными людьми. Не прилипайте друг другу, не контролируйте друг друга, не позволяйте себе собственнических замашек. Будьте собой, но не забывайте, что рядом с вами человек, который вам дорог и который тоже должен оставаться собой. Держите себя в руках.
Это кажется сложным и напрягающим, но только до тех пор, пока не почувствуете результат — он того действительно стоит.