Что такое условное блюдо
Что такое «1 блюдо» в изложении СНиП 2.04.01-85?
Здравствуйте!
Вопрос к проектировщикам систем ВК:
В СНиП 2.04.01-85 «Внутренний водопровод и канализация зданий» в приложении 3 (табл. нормы расхода воды потребителями) есть такая единица измерения, как «условное блюдо», для которой приведены нормы расхода воды.
Вопрос: что считать блюдом? Допустим, человек заказал в столовой тарелку супа, салат, гарнир и стакан компота. Этот набор и будет блюдом? Или каждый выбранный продукт является блюдом (допустим, стакан компота)?
Как в таком случае рассчитать общий расход воды, например для кафе с расчётным количеством посетителей 50 человек?
Здравствуйте!
Вопрос к проектировщикам систем ВК:
Вопрос: что считать блюдом? Допустим, человек заказал в столовой тарелку супа, салат, гарнир и стакан компота. Этот набор и будет блюдом? Или каждый выбранный продукт является блюдом (допустим, стакан компота)?
Число блюд задают технологи
Добавил: здесь кое-что расписано
ЕU вы хоть раз в глаза эту тех карту видели? Я один раз в жизни скажу честно прочитать китайскую энциклопедию в оригинале чем понять что технологи хотели жтим сказать.
P.S. И вообще я уже 47 минут как в отпуске
Расчёт:
Тип предприятия (открытого типа) f / а
Стол. и кафе в городах и посёлках 0.45 / 2
Стол. в сельских нас. пунктах 0.45 / 2
Стол. пром. предприятий и
высших учебных заведений 0.25 / 4
Для предприятий закрытого типа (больницы, санатории и т.д.) 1 обед равен 2.2 усл. блюда.
а число посадок и продолжительность приготовления обеда-по технолог. заданию.
Коэффициент 0.65 есть ни что иное как к-т одновременной реализации блюд, вводится для предприятий
общественного питания открытого типа
(для разных типов предприятий-свои коэффициенты). В данном случае взят как для РЕСТОРАНОВ.
Для предприятий общественного питания закрытого типа этот коэффициент один-2.2.
Расчёт выполнялся видимо по старому доброму методу:
U=2,2хfхnха, где: f- к-т одновременной реализации блюд
n- количество посадочных мест
а- количество посадок в час
Инженер-конструктор, раздел ОВ
Инженер-конструктор, раздел ОВ
Проектировщик ВК. LISP-любитель.
Кстати, в москве, кол-во мест должно быть 316/2=158 (по мгсн)
Однако, получается явно больше, чем ели руководствоваться логикой, что этой столовой будут пользоваться только эти 316 человек.
тогда: 316*2,2 = 696 усл.бл/час
4(завтрак-полдники-обед)*316*2,2=2781 усл.бл/сут
Технологи считают это так:
1)Посетителей/час=оборачиваемость за час * средняя загрузка зала (считается на каждый час работы)
2) Сумма посетителей/час=посетителей/сутки
3) посетителей в сутки * коэф.потр блюд = количество усл. блюд
Считайте так потому, что по СНиПу ВК количество условных блюд запредельное получается
P.S. Кстати на форуме ВК читал что количество стоков для столовых можно брать с коэф. 0,75 (я так думаю на супчики, компоты и т.д. скидывают)
Проектировщик ВК. LISP-любитель.
Технологи считают это так:
1)Посетителей/час=оборачиваемость за час * средняя загрузка зала (считается на каждый час работы)
2) Сумма посетителей/час=посетителей/сутки
3) посетителей в сутки * коэф.потр блюд = количество усл. блюд
Считайте так потому, что по СНиПу ВК количество условных блюд запредельное получается
P.S. Кстати на форуме ВК читал что количество стоков для столовых можно брать с коэф. 0,75 (я так думаю на супчики, компоты и т.д. скидывают)
Расчет, соглашусь, логичный, и более адекватный чем по снип.
Но чем нормируются данные, по той же оборачиваемости, загрузке зала и коэфф. потр. блюд? Поскольку, если они не нормируются, или не расчитываются по неким нормативным методикам, то обосновать такой расчет будет проблематично.
Вопросы и ответы
Жироуловители ОТБ выпускаются стандартной производительности. Требуемая производительность определяется с помощью следующей формулы:
Fr – коэффициент определяющий использование моющих веществ
Fr = 1 на предприятии не применяется моющее средство.
Fr = 1,3 на предприятии применяется моющее средство.
Максимальный расход сточных вод можно определить замером или расчетом.
Qs – максимальный расход сточных вод (л/сек),
M – число блюд в сутки,
Vm – расход воды на блюдо (л),
F – коэффициент пикового расхода,
t – ежедневное время работы (ч).
Значения Vm и M получаются из следующей таблицы, в зависимости от типа предприятия.
| Тип кухни | Vm (л) | F |
| Гостиница | 100 | 5,0 |
| Рестoран/Кафe | 50 | 8,5 |
| Больница | 20 | 13,0 |
| Фабрика готовых обедов (24ч.) | 10 | 22,0 |
| Столовая предприятия | 5 | 20,0 |
После выполнения расчёта, из моделей отделителя выбирается следующий по величине размер жироуловителя ОТБ.
Пример: Определение производительности жироуловителя для рeсторaнa/кaфe.
Исходные данные: Рабочее время кухни 10 ч./сут., приготовляемые блюда 300 шт./сут. Применяется моющее средство Fr = 1,3.
Номинальная производительность жироуловителя = 3,54*1,3=4,6
Выбираем жироуловитель ОТБ-5 производительностью 5 лсек.
Количество условных блюд в час считается по формуле ( СНиП 2.04.01-85) :
N = 2,2*n*m, где
Стандартные жироуловители ОТБ выпускаются следующей производительности: 0,3 л/сек, 1 л/сек, 2 л/сек, 3 л/сек, 4 л/сек, 5 л/сек, 7 л/сек, 10 л/сек, 15 л/сек, 20 л/сек, 30 л/сек.
При необходимости возможно изготовление жироуловителя нестандартного размера.
Мы можем изготовить жироуловитель по Вашим размерам. Рабочий объем при этом уменьшаться не должен, например: если уменьшаем длину, то для сохранения эффективности очистки необходимо увеличить ширину или высоту. При необходимости на объект может выехать наш специалист и сделать необходимые замеры.
Плотность при 20 о С, г/см3
Для расчета КНС необходимо знать:
• Вид сточной воды (ливневая, бытовая,…),
• Глубина, на которой находится самотечный коллектор,
• Диаметр самотечного коллектора,
• Глубина, на которой находится напорный трубопровод,
• Диаметр напорного трубопровода,
• Количество напорных трубопроводов,
• Угол между напорным и самотечным коллектором,
• Расход сточных вод (м3/час),
• Требуемый напор (м. вод. ст.)
По заказу мы делаем жироуловители практически любых размеров, однако, согласно СНиПам, принятым еще в СССР, хотя и не являющимися к обязательному исполнению в наше время, производительность одного смесителя на вход составляет 0.3л/с, на выход, с учетом залпового сброса 0,6л/с.
Если учесть, что для организаций общепита рекомендованное время отстаивания жиров не менее 5 минут, с учетом неравномерности слива по времени суток, минимальный рекомендуемый рабочий объем жироуловителя составляет 90л.
Это означает, что все жироуловители с меньшим рабочим! объемом не работают с необходимой эффективностью. С учетом коэффициента переполнения, рекомендуется устанавливать на одну мойку жироуловитель с рабочим объемом не менее 80-90л
Что такое условное блюдо
Группа: Участники форума
Сообщений: 151
Регистрация: 11.5.2016
Пользователь №: 296845
А методика СП30 не подходит?
— время работы предприятия общественного питания, ч;
Группа: Участники форума
Сообщений: 2886
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475
Величина 2.2 чрезвычайно условная. В реальных условиях она может быть и значительно больше и значительно меньше, рассчитывается технологами или приводится в технологических справочниках.
А в СП она перекочевала из СНиП, а там были только «советские» столовые. Сейчас же полно всячески разнообразных кафе, закусочных, ресторанчиков и прочих злачных мест.
В программу Лидер-РасходыВоды мы специально включили справочник общепита, где 40 различных видов, а коэффициент потребления блюд изменяется от 0.3 до 3.3.
Группа: Участники форума
Сообщений: 3107
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044
Как обосновать отклонение от норм, где 2.2?
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475
Группа: Участники форума
Сообщений: 151
Регистрация: 11.5.2016
Пользователь №: 296845
Величина 2.2 чрезвычайно условная. В реальных условиях она может быть и значительно больше и значительно меньше, рассчитывается технологами или приводится в технологических справочниках.
А в СП она перекочевала из СНиП, а там были только «советские» столовые. Сейчас же полно всячески разнообразных кафе, закусочных, ресторанчиков и прочих злачных мест.
В программу Лидер-РасходыВоды мы специально включили справочник общепита, где 40 различных видов, а коэффициент потребления блюд изменяется от 0.3 до 3.3.
Коэффициенты перевода натуральных блюд в условные
| Наименование блюд | Коэффициент перевода в условные блюда. | ||||
| Сто- ловые | Столовые при промышленном предприятии | Ресто- раны | Кафе | Закусо- чные | |
| Первые | 0,84 | 0,85 | 0,89 | 0,54 | 0,72 |
| Вторые | 0,50 | 0,50 | 0,56 | 0,55 | 0,51 |
| Сладкие | 0,23 | 0,21 | 0,26 | 0,18 | 0,25 |
| Горячие напитки | 0,19 | 0,19 | 0,19 | 0,19 | 0,19 |
| Кондитерские изделия | 0,5 | 0,5 | 0,5 | 0,5 | 0,5 |
Удельный расход энергии на единицу производимой продукции в различных тепловых аппаратах за весь процесс приготовления в зависимости от типа предприятия примерно составляет 0,1…0,2 кВтּч/усл. блюдо. Однако в реальных производственных условиях этот удельный расход будет значительно больше за счет дополнительного расхода энергии на непроизводительные простои оборудования в дежурном режиме, несоблюдения технологического режима и неполной загрузки, а так же потерь энергии в необоснованно длительный период загрузки и выгрузки продукции и др. факторов.
Расход энергии на единицу производимой продукции существенно зависит от массы подвергающегося одновременной тепловой обработке продукта в аппарате. Так, например, если в электрическом тепловом аппарате осуществлять тепловую обработку одних и тех же изделий при различной массе загрузки и постоянной мощности нагревателей и учитывать израсходованную энергию на процесс приготовления, то график зависимости удельного расход энергии на единицу производимой продукции имеет вид (рис. 1.3).
Из графика видно, что при оптимальной загрузке (mо) удельный расход электроэнергии (ω 
) будет минимальным. Обычно номинальная загрузка аппарата является оптимальной и перегрузка его в большинстве случаев практически не возможна. Однако при неправильном подборе оборудования для предприятия (завышена производительность) аппараты часто работают в недогруженном режиме, что приводит к резкому увеличению удельного расхода электрической энергии на единицу производимой продукции.
Нам важно ваше мнение! Был ли полезен опубликованный материал? Да | Нет
Что такое условное блюдо
Управление стандартизации, технического нормирования и сертификации сообщает поправки к СНиП 2.04.01-85* «Внутренний водопровод и канализация зданий» (изд. 1996 г.), введенные письмом Госстроя СССР от 06.05.87 № АЧ-2358-8 и продленные (до утверждения новой редакции СНиП) письмом Госстроя России от 28.09.99 № 9-23/420.
1. В обязательном приложении 3 в таблице «Нормы расхода воды потребителями» п. 10 и п. 20 изложить в следующей редакции:
10. Пионерские лагеря (в том числе круглогодичного действия):
со столовыми, работающими на сырье, и прачечными, оборудованными автоматическими стиральными машинами
со столовыми, работающими по полуфабрикатах, и стиркой белья в централизованных прачечных
20. Предприятия общественного питания:
для приготовления пищи:
реализуемой в обеденном зале
продаваемой на дом
2. Примечания к указанной таблице дополнить примечанием следующего содержания:
«9. В предприятиях общественного питания количество реализуемых блюд U в час следует определить по формуле:
Нормы расхода воды включают все дополнительные расходы (обслуживающим персоналом, душевыми для обслуживания персонала, посетителями, на уборку помещения и т.д).
Время работы предприятий общественного питания, с учетом приготовления пищи и мытья оборудования, определяется технологической частью проекта.
В предприятиях общественного питания, где приготовление пищи не предусмотрено (буфеты, бутербродные и т.п ), нормы расхода воды следует принимать как разницу между нормами в предприятиях, приготовляющих и реализующих пищу в обеденном зале и продающих на дом Норма расхода воды на 1 т продукции определяется технологической частью проекта».
По вопросу размещения рекламы на сайте обращаться сюда