что такое полнознаковый орбис

Орбисы в натальной карте

Эта тема очень противоречивая и философская. По сути это поиск ответа на вопрос: «на каком расстоянии планеты начинают чувствовать друг друга в психике конкретного человека?». Логично же, что у всех по-разному.

Чем более человек инфантилен и сконцентрирован на своей собственной персоне, тем орбисы будут больше.

По моему наблюдению у маленьких детей проявляется полнознаковый орб. Но годам к 3-5 они это перерастают.

У меня самой в карте Сатурн и Солнце стоят в оппозиционных знаках, но при этом совершенно не связаны аспектом. Между ними 163°, для оппозиции слишком большой разрыв. Мне рассказывали, что когда я была маленькой (1,5-2 года), то я категорически не принимала, если взрослые на прогулке брали меня за руку, я мгновенно падала в лужу и билась в истерике, прогулка была завершена, оставалось только возвращаться домой. А вот если я шла сама, а взрослый сзади (чтобы я не видела), то все нормально. Взрослого (Сатурн) с попытками взять за руку я воспринимала как подавляющего мою волю (Солнце). Или он или я.

Начиная с садовского возраста (когда я начала себя помнить) я уже это переросла и воспитателей с учителями воспринимала совершенно адекватно, как людей на своем месте, имеющих право регулировать мое поведение. И дальше по жизни меня совершенно не коробило выслушать начальника и выполнить его распоряжение. Мое Солнце и Сатурн абсолютно не мешают друг другу и не взаимодействуют. Каждый на своем месте и включается там, где ему положено.

Сейчас у моей подруги дочка полутора лет. У нее в карте при полнознаковом орбе квадратура Меркурия и Сатурна, а при стандартных орбисах ее нет. Так с годика подруга стала жаловаться, что когда она ласково просит «скажи мама» или что-то еще, дочь просто начинает рыдать и выть, как- будто ее избили. При этом водить себя за руку и т.д. позволяет свободно. Это Меркурий, не давите на мою речь, говорю, что сама решу и когда сама решу. Я посмеялась: «оставьте ребенка в покое, годам к 2-3 пройдет само».

А если мы возьмем святого человека, то у него вообще будут отсутствовать орбисы, работать останутся только точные аспекты. Просто потому, что он уже не сконцентрирован на себе, его не волнует, что с ним происходит. Он сконцентрирован на других людях, на обществе и на Боге. Для просветленного человека важны интересы и чувства других, но не свои собственные. Потому у него все планеты начнут вести себя как в шахте, без аспектов. Надо принять решение – он включает Солнце и его решение чисто от влияния личных субъективных помех. Надо дать совет – работает Юпитер, тоже чистый от личного влияния. Надо объяснить подробно – Меркурий, потребовалось похвалить или посочувствовать – звучит Венера.

Ну а мы все где-то посередке. Уже не сопливые капризные малые дети, но далеко еще не святые, не свободны от личных чувств и эмоций.

Потому в своей практике я просто взяла за основу стандартные классические орбисы, установленные программой (я пользуюсь Зет-Гео).

Они отражают социальное восприятие человека.

Давайте на примере. Человек, не важно женщина или мужчина, находится на инфантильном слабом уровне развития. С такими очень сложно общаться, они вечно капризные, эгоистичные, бестактные. Ну что есть, малые дети. Мы все видели такие примеры в жизни. И скажем у такого индивидуума Солнце или Луна в начале знака (пускай в Весах), а Сатурн и Юпитер в конце знаков, один в Стрельце (знак в секстиле к Весам), а другой в Козероге (с Весами квадратура). Это я описала текущую транзитную ситуацию. Так вот мы как общество, как окружающие, не чувствуем за человеком социальных аспектов (от светила к Юпитеру и Сатурну), не считаем, что он в праве давать нам всем советы (Юпитер) или указания (Сатурн). Но сам человек, в силу своей инфантильности, мнит себя учителем и руководителем от Бога, эдакий «во все дырки затычка». Чем сильно раздражает всех вокруг. А вот если бы эти аспекты были в пределах стандартного орбиса, то нам может и не нравилось бы, но мы все где-то в глубине признавали бы за данной личностью право вести себя подобным образом.

С человеком, вышедшим на высокий уровень развития, ситуация обратная. Для него, для его психики, планеты уже аспектами не связаны. У него внутри полный Дзен. Но мы со стороны видим, как он себя в чем-то ограничивает, и думаем, что ему, наверняка, очень трудно так жить (у него же квадратура Марса и Сатурна). Он пытается сказать: «Да ребята, все в порядке», а нам не верится. Потому что нас бы, на его месте, точно напрягало бы.

Ведя прием не надо брать на себя лишнее и пытаться выносить вердикт об уровне развития клиента и уместности для него орбисы расширить или сузить. Просто работайте со стандартными. Если человек высокого полета, ему астропсихология вообще не важна и не интересна, он давно научился ладить с самим собой, его, скорее всего, волнует прогнозирование, динамика происходящего в жизни (там свои четкие стандарты орбисов). Ну а если не повезло, и на огонек заглянул вечный недоразвитый ребенок, то не ваша задача с ним нянчиться, сообщая, что Вы понимаете, что он чувствует себя учителем или руководителем (как в нашем примере). Наоборот, сообщите ему, что вообще то никто его учителем не видит и в этой роли никогда не примет. Очертите ему тот круг, что задан социальными границами, и пускай к нему привыкает.

Осталось только привести стандартные орбисы: Солнце 10°-12° (в зависимости от аспекта), Луна 8°-10°, все стальные по 5°.

Могу еще добавить, что с синастрией все строго обратно. В паре люди всегда равны, находятся на одном уровне развития. В противном случае они или не образовали бы союз. Или, если просто один за годы ушел вперед, отношения прекращаются под давлением внешних обстоятельств. Так вот в паре на высоком уровне развития орбисы большие, потому что каждый ориентирован понять второго и по возможности ему чем-то помочь. А в парах эгоистичных и расчетливых каждый очень сильно озабочен своей персоной и совершенно не напрягается понять и почувствовать второго, потому контакт планет возможен только при точных аспектах. Чуть в сторону – «да меня не волнует, что он там творит, главное, меня это прямо не затрагивает». Я склонна в синастрии соединения и напряженные аспекты рассматривать с орбисом в 3°, а трины и секстили с орбисом 2°. Но тут уже каждый астролог сам для себя принимает решение о том, насколько тесно, по его мнению, конкретная пара склонна друг друга чувствовать.

Источник

Всё про астрологические аспекты и орбисы планет

Об аспектах написано много, но до сих пор встречаются разногласия в кругах неофитов нашей науки.

Одни рассматривают аспекты от планет, другие и от куспидов, некоторые от астероидов и т.д. А ещё нужно учесть орбисы и… в общем получается винегрет.

Если мы хотим из наших ингредиентов приготовить изысканное блюдо и им насладиться, давайте обратимся к шефам былых времен.

Абу-р-Райхан Мухаммад ибн Ахмад ал-Бируни, легендарный классик арабской астрологии. В «Книге наставлений по основам искусства астрологии» в разделе про аспекты и несоединённые пишет: «Каждый знак находится в аспекте секстиля к третьему и одинадцатому знаку, справа и слева от него… подобным же образом образуются и другие аспекты, т.е. квадрат, трин и оппозиция». Например, Овен делает секстиль к Близнецам с одной стороны и Водолею с другой.

Бируни чётко указывает, что аспекты отсчитывают от знаков, а не планет и фиктивных точек.

Для пояснения этой, удивительной на первый взгляд, позиции, приходит Аристотель. Согласно его учению, мир состоит из четырёх первоэлментов, которые, объединяясь попарно, создают известные нам стихии:

Тепло в основе имеет мужское начало, а холод женское. Стоит отметить, что Вронский в своём эпохальном труде «Классическая астрология» в первом томе утверждает, что холод тоже мужской. Позвольте с этим не согласиться и пояснить.

Согласно арабским астрологам, знаки деляться на мужские и женские.

Мужские:

Женские:

Визуально видно, что все мужские знаки объеденены по средством первоэлемента — тепла, а женские — холода.

Вернёмся к аспектам, например, планета в знаке Овна на протяжение всего знака будет испытывать тепло и сухость, а в Близнецах — тепло и влагу, как в Раке — холод и влагу и т.д.

Абу аль-Хасан Кушьяр Ибн Лаббана, персидский астролог, живший на рубеже X–XI веков. Мэтр мало известен западным астрологам, но пользовался большой славой среди восточной части исламского мира, о чём можно судить по огромному числу сохранившихся манускриптов и переводов на разные языки.

Вот почему Лаббан пишет, что «сближение планет друг с другом по долготе происходит из восьми мест: соединение, оппозиция, двух квадратур, двух секстилей и двух тринов».

О сближении, отделении, восприятии и отражении

Почему же только эти аспекты? Наверное, внимательный читатель уже догодался, но давайте посмотрим на основе первоэлементов, чтобы понято стало всем.

У нас с вами есть два бинара:

Ричард Саундерс (приёмный сын легендарного Лилли) в «Астрологическое суждение и медицинская практика» описывает аспекты так: «Соединение, Секстиль, Квартиль, Трин и Оппозиция, но Соединение не правильно называть Аспектом, хотя ради краткости мы так назовём это, намереваясь дать общее Объяснение этого с остальными».

Секстиль: знаки из разных крестов.

Квадрат и оппозиция — из одного.

Секстиль:

Трин:

Квадрат:

(Знаки одного креста: кардинальный с кардинальным, фиксированный с фиксированным, а мутабельный с мутабельным.)

Оппозиция:

Что объединяет планеты в секстиль, то, что они в знаках с тёплым первоэлементом, но несовершенны тем, что одна из планет стоит во влажном знаке, а вторая пребывает в сухом.

Наш внимательный читатель, наверное, уже задался вопросом, а чем же секстиль отличается от оппозиции? В обоих случаях планеты находятся либо в тёплых знаках, либо холодных, и так же второй первоэлемент отличается, как у Овна, который сушит к Весам, которые влажные.

Верно. Обратите внимание на запись.

Секстиль: знаки из разных крестов, оппозиция — из одного.

Овен и Близнецы, как и Овен и Водолей, тёплые, но Близнецы и Водолей влажные, в отличие от сухого Овна и… это главное, принадлежат к разным крестам: Овен — кардинальный знак, а Близнецы: мутабельный, и Водолей: фиксированный.

Овен же и Весы оба принадлежат к кардинальным знакам.

Орбисы

Ричард Саундерс: «Телесный Аспект является наиболее совершенным Аспектом из всех остальных, и это когда две Планеты или более создают соотношение или созерцают друг друга, либо они находятся в том же Градусе и Минуте».

Партильность аспекта — это, когда две планеты делают завершающий аспект (любой), т.е. будут находится не только в одном градусе, но и одной и той же минуте. В современных условиях, когда вычислительная техника нам в помощь — ещё и угловой секунде. Например, точный квадрат между Юпитером и Луной будет тогда, если Юпитер, предположим, стоит в 5 градусах Овна 34 угловых минутах и 50 угловых секунд и Луна квадратом приблизилась к нему из Рака в 5 градусах Овна 34 угловых минутах и 50 угловых секунд. Когда Луна займёт тоже положение, что и Юпитер по градусу, минуте и секунде, между ними будет точный какой-то аспект. Всего у нас их: Соединение, Секстиль, Квартиль, Трин и Оппозиция.

Платик аспекта — это, когда планеты находятся в пределах их полу орбисов. Юпитер в 5 градусах Овна будет иметь платик квадрата к Луне в 1 градусе Рака. Почему?

Орбисы планет (отличаются у разных авторов)

Генри Коули использует английское слово «moiety» для пояснения платика. Мoiety — половина. Орбис на латыне переводится как шар, круг, т.е. диаметр, который окружает планету, а moiety — это радиус, т.е. половина шара. Солнце имеет орбис в 15 градусов по Банатти и по 7,5 градуса с обеих сторон.

Луна имеет орбис в 12 градусов и по 6 с обеих сторон, а Юпитер 9 градусов орбис и по 4,5 с обеих сторон moiety. Следовательно, действие аспекта между ними будет так долго, пока их полудиаметры соприкасаются. Луна даст 6 градусов, а Юпитер 4,5 = 10,5. Если Луна от Юпитера в любом аспекте отстаёт не более, чем на 10,5 между ними платик.

Для чего нам это нужно? Многие мои ученики спрашивают, на каком расстояние между планетами ощущается действие аспекта. Если планеты расположены в знаках, в которых делают какой-то аспект, то на протяжение всего знака, но понятие платика нам чётко указывает границы действия в знаке.

Юпитер в 5 градусах Овна будет иметь платик квадрата к Луне в 1 градусе Рака, потому что расстояние (5-1=4) между ними меньше, чем пределы их полуорбисов. Платик — это и есть предел, когда планеты оказывают влияние друг на друга.

Источник

Астрологическое яблоко раздора: проблема орбисов

Любой студент, занимающийся изучением классической, — то есть западной, — астрологии неизбежно сталкивается с проблемой орбисов. Данная тема — настоящее минное поле, поскольку аргументов в защиту своей позиции у различных авторов здесь обычно не хватает и все сводится в итоге к сентенции: а я так чувствую!

Все было бы ничего, если бы в двух ведущих астрологических школах страны существовало единство по вопросу об орбисах. Но увы! Подходы в Московской академии астрологии и Высшей школе классической астрологии столь различны, что вводят студентов, желающих синтезировать методы, в замешательство. Не все студенты выходят из подобного ступора, оставаясь озадаченными навсегда и даже боясь самим себе задавать новые вопросы. На примере приведенных ниже таблиц вы сможете убедиться, сколь разные величины для орбисов задаются в МАА и ВШКА*.

Натальные орбисы мажорных аспектов для планет в Московской академии астрологии:

При этом для минорных аспектов аспектов орбисы задаются следующие: для Солнца — 1,5/1, а для Луны и остальных планет — 1/1. Первая цифра — значение для сходящегося аспекта, а вторая — для расходящегося. Здесь, конечно, обращает на себя тот момент, что среди мажорных аспектов отчего-то «затесался» и аспект в 150 градусов. Видимо, в Академии его полагают не минорным, а мажорным?

Орбисы для аспектов в Высшей школе классической астрологии:

Когда ваш покорный слуга увидел подобную разницу в используемых орбисах, то ему подумалось, что здесь просто-напросто имеет место банальная путаница. В самом деле, как так может быть, что предлагаемые Московской академией астрологии для использования орбисы более чем в два раза превосходят те орбисы, что используют в ВШКА? Здесь сделаем отступление и поясним, что орбис, условно говоря, это «аура» планеты, которая имеет как диаметр, так и радиус. И автор статьи решил, что в Академии попросту именуют орбисом диаметр подобной «ауры», а в ВШКА — ее радиус. Однако не тут-то было! Все оказалось сложнее. Когда преподаватели Академии говорят о 17 и 12 градусах для сходящихся и расходящихся аспектов с Солнцем, то имеют в виду именно радиус «ауры» светила. То, что это именно так, мы можем увидеть на примере анализа карт в методичках МАА, где орбис в 12 градусов считается соединением. Так, к примеру, подобное расстояние между Луной и Нептуном в карте К.Г. Юнга сообщает астрологам Академии, что имеет место быть «соединение» указанных планет.

Честно говоря, я не могу отделаться от ощущения, что преподаватели Московской академии астрологии пали жертвой какой-то ошибки. Ведь если мы берем орбис-радиус в 17 градусов, то вся «аура»-диаметр Солнца покроет сектор в 34 градуса, т.е. более чем в один знак. Такое вряд ли возможно.

А что думают различные авторитеты от астрологии по этому поводу? Ниже мы рассмотрим цитаты известных астрологов по обсуждаемому нами вопросу:

«Компонент — это термин, означающий половину орбиса, — то место, которое задает орбис аспекта. Орбис каждой планеты распространяется одинаково как впереди, так и позади нее. Другими словами, орбис Солнца, составляющий 15 градусов, распространяется на 7,5 градусов впереди Солнца и на 7,5 градусов позади него» (К. Бёрк, «Астрология. Как прочитать карту рождения», с. 207).

«Орбис — одна из самых популярных дискуссионных тем в астрологии. Орб — это область, в пределах которой аспект считается действующим. Это понятие весьма радикально трансформировалось в процессе эволюции астрологической мысли. По Птолемею, для различных небесных тел допустимы следующие орбы: Солнце до 17 градусов, Луна до 12, Меркурий до 7, Венера до 8, Марс до 7, Юпитер до 12, Сатурн до 9. Кроме того, в старой астрологии сам термин означал окружающую планету условную сферу сияния. И под термином орб понимался диаметр этой сферы. В современной же лексике, когда говорят об орбе, имеют в виду полуорб, то есть расстояние от края влияния аспекта до его точного значения, до максимума» (К. Дараган, статья «Орб (орбис)» на его персональном сайте).

«Несколько слов необходимо сказать про орбисы аспектов. На данный момент этот вопрос не имеет однозначного решения в астрологии, различные школы и различные астрологи устанавливают свою систему орбисов. Есть только несколько общепринятых положений в этом вопросе. Первое, мажорные аспекты имеют большой орбис — 5, 7, 8, 9 градусов. Второе, минорные аспекты имеют узкий орбис — один-два градуса. Третье, светила имеют более широкий орбис, чем планеты. Некоторые астрологи считают, что высшие (невидимые глазу) планеты, Уран, Нептун и Плутон, имеют более узкий орбис, чем планеты септенера. В результате, на сегодняшний день мы можем принять за основу рабочий орбис для мажорных аспектов планет – 8 градусов. Для светил этот орбис можно увеличить на 1 градус. Дело в том, что на небе видимый диск Солнца и Луны составляет примерно 30 минут дуги, то есть полградуса. В некоторых картах можно увеличить орбис Солнца до 10 градусов. В случае сомнений по поводу наличия или отсутствия аспекта, если он находится на границе орбиса, астролог принимает решение на основании своего опыта. Для начинающих астрологов можно дать совет – если вы сомневаетесь, лучше считать что аспект есть, чем наоборот. Если аспект действует в космограмме, а вы его не учитываете, это может вызвать существенные искажения в интерпретации» (Е. Волоконцев, раздел «Анализ аспектов в Космограмме» в методическом пособии ВШКА по астрологии для 2 семестра 1 курса).

«Я в своей астрологической практике поступаю следующим образом. Поначалу я беру орбисы мажорных аспектов в 5-6 градусов (точнее, это 5 градусов и чуть больше, не доходя поначалу до 6 градусов). Для аспектов со светилами — побольше. Для минорных аспектов — 1-2 градуса (но не очень близко к 2 град.). Но если в разговоре с клиентом я чувствую, что для него на самом деле актуален аспект (в его натальной карте), имеющий больший орбис, я без колебаний расширяю указанные выше орбисы и включаю указанный аспект в астрологическое рассмотрение. Так что используемые астрологом аспекты и их орбисы — дело творческое, он не терпит догматизма. Орбисы соединений в практической работе астролога зависят от его собственного опыта. Один астролог «чувствует» соединения планет, если они расположены в 5-6 град. друг от друга. Другому же и 10 градусов достаточно, чтобы уловить соответствие между планетами, находящимися на таком расстоянии, и определенными чертами характера человека, описываемого картой» (В. Горбацевич, «Elementa Astrologica. Начала астрологии для «почемучек», с.199-200).

* Данные орбисы предлагаются в МАА и ВШКА своим студентам на втором семестре 1 курса.

Источник