что такое безопасная зона при пожаре

Безопасная зона

Безопасная зона – объёмно-конструктивный элемент здания, обеспечивающий предотвращение воздействия на пребывающих на нём людей опасного фактора пожара (ОФП) за всё время ликвидации пожара. Безопасная зона может рассматриваться как коллективное средство спасения людей при пожаре и, как правило, должна быть выполнена в виде специально оборудованных помещений внутри здания или на его покрытии.

Безопасная зона должна выделяться противопожарными стенами и перекрытием и располагаться так, чтобы люди имели возможность (с учётом их мобильности и физического состояния) достигнуть безопасной зоны за необходимое время эвакуации. Вместимость, площадь и параметры систем вентиляции безопасной зоны определяют расчётами. Несущие конструкции безопасной зоны, связанные с основными несущими конструкциями здания, должны быть спроектированы так, чтобы потеря огнестойкости последних не приводила к потере огнестойкости строительных конструкций безопасной зоны.

Безвозвратные потери – люди, погибшие в результате чрезвычайных ситуаций или военных действий, умершие до поступления в медицинское учреждение или на этапах медицинской эвакуации, пропавшие без вести.

Безопасная площадь разгерметизации оборудования и помещения (легкосбрасываемые конструкции, вышибные устройства) – площадь сбросного сечения предохранительного устройства в помещениях и оборудовании, в которых обращаются горючие газы, жидкости или пыли, способные создавать с воздухом взрывоопасные смеси. Вскрытие площади сбросного сечения предохранительного устройства помещения и оборудования в процессе сгорания в них взрывоопасной смеси позволяет сохранить это помещение и оборудование от разрушения или деформации.Литература: ГОСТ Р 12.3.047-98. ССБТ. Пожарная безопасность технологических процессов. Общие требования. Методы контроля; СП 56.13330.2011 Производственные здания. Актуализированная редакция СНиП 31-03-2001 (с Изменениями №1, 2, 3)

Источник

БЕЗОПАСНАЯ ЗОНА

Зона, в которой люди защищены от воздействия опасных факторов пожара или в которой опасные факторы пожара отсутствуют или не превышают предельно-допустимых значений.

Федеральный закон от 22.07.2008г. №123-ФЗ (ст.2, п.2).

Смотреть что такое «БЕЗОПАСНАЯ ЗОНА» в других словарях:

безопасная зона — Зона, в которой люди защищены от воздействия опасных факторов пожара или в которой опасные факторы пожара отсутствуют. [Технический регламент о требованиях пожарной безопасности] Тематики пожарная безопасность … Справочник технического переводчика

безопасная зона — 3.8 безопасная зона (пылевая) [non hazardous area (dust)]: Зона, количество горючей пыли в которой недостаточно для формирования взрывоопасных пылевоздушных смесей. Источник … Словарь-справочник терминов нормативно-технической документации

безопасная зона — защищённая зона … Cловарь химических синонимов I

безопасная зона (пылевая) — 3.8 безопасная зона (пылевая) [non hazardous area (dust)]: Зона, количество горючей пыли в которой недостаточно для формирования взрывоопасных пылевоздушных смесей. Источник … Словарь-справочник терминов нормативно-технической документации

безопасная зона (пожаробезопасная зона) — 3.3 безопасная зона (пожаробезопасная зона): Зона внутри здания или вне его, в которой люди защищены от воздействия опасных факторов пожара или в которой опасные факторы пожара отсутствуют, либо не превышают предельно допустимых значений.… … Словарь-справочник терминов нормативно-технической документации

Безопасная зона при пожаре — 2) безопасная зона зона, в которой люди защищены от воздействия опасных факторов пожара или в которой опасные факторы пожара отсутствуют либо не превышают предельно допустимых значений;. Источник: Федеральный закон от 22.07.2008 N 123 ФЗ (ред.… … Официальная терминология

Зона (пылевая) безопасная — Безопасная зона (пылевая) [non hazardous area (dust)]: зона, в которой горючая пыль в виде облака не присутствует в количествах, требующих принятия особых мер предосторожности по конструкции и использованию электрооборудования. Источник: ГОСТ Р … Официальная терминология

защищённая зона — безопасная зона … Cловарь химических синонимов I

Водопроводящих трещин зона — (a. zone of water conducting cracks; н. Wasserleiterzone; ф. zone des fissures jaillissantes; и. zona de fracturas acuiferas) нарушенный массив г. п., по трещинам к рого подземные и поверхностные воды поступают в горн. выработки.… … Геологическая энциклопедия

Источник

Разногласия позиций МЧС и Минстроя в вопросах применения пожарных требований при размещении зон безопасности на балконах квартир

Главным выводом указанного материала было то, что при соблюдении определенных требований и условий в качестве мероприятий, направленных на обеспечение безопасности МГН при пожаре, допускается размещение зон безопасности на открытых балконах квартир. Этот вывод был подкреплен официальным письмом ФАУ «ФЦС», являющегося подразделением Минстроя России.

Но дело в том, что когда мы готовили ту статью, то направили аналогичный вопрос с просьбой разъяснить порядок применения требований пожарной безопасности еще и в ФГБУ ВНИИПО МЧС России. Так как ответ из подразделения МЧС был получен значительно позднее, чем из Минстроя, в статью он не попал. При этом не осветить его мы просто не имеем права, поскольку позиция ФГБУ ВНИИПО МЧС России отличается от позиции ФАУ «ФЦС». Приводим содержание письма:

«В ответ на Ваше обращение сообщаю, что на основании положений раздела 9 СП 1.13130.2020 «Эвакуационные пути и выходы» в зданиях класса Нажмите для перехода на ПожВики Ф1.3 допускается предусматривать пожаробезопасные зоны 4-го типа на поэтажных площадках лестничных клеток, в том числе типа Л1. При этом двери выходов с этажей на лестничную клетку следует предусматривать противопожарными 2-го типа.

Также сообщаю, что концепция противопожарной защиты МГН, заложенная в СП 1.13130.2020, предусматривает возможность безопасного дальнейшего перемещения человека из пожаробезопасной зоны по направлению выхода наружу из здания (через объем лестничной клетки или посредством лифта).

Таким образом, размещение пожаробезопасной зоны на балконе квартиры в здании класса Ф1.3, как правило, будет противоречить указанной концепции, а также требованиям п. 9.2.3 СП 1.13130.2020, согласно которым наружные стены в местах примыкания пожаробезопасной зоны должны предусматриваться без иных проемов, за исключением проемов эвакуационной лестничной клетки.

Возможность размещения пожаробезопасной зоны на открытом переходе лестничной клетки типа Н1 не противоречит требованиям п. 9.2.3 СП 1.13130.2020. При этом, по аналогии с требованиями п. 9.2.2 СП 1.13130.2020, ширина глухого простенка между пожаробезопасной зоной на балконе (зоной непосредственного размещения людей) и ближайшим проемом в наружной стене, за исключением проема эвакуационной лестничной клетки, должна составлять не менее 2 м».

Подведем итог. Грубо говоря, Минстрой устраивает возможность размещения «безопасных зон» на балконах квартир, а МЧС считает, что размещение там «пожаробезопасных зон» противоречит концепции противопожарной защиты МГН. Причем в своем ответе подразделение Минстроя учитывает требования трех документов в области пожарной безопасности, а подразделение МЧС руководствуется только СП 1.13130.2020.

Что ж, с сожалением приходится констатировать очередное доказательство несовпадения взглядов в вопросах обеспечения безопасности при проектировании зданий у двух министерств, отвечающих за техническое регулирование в области пожарной безопасности.

В любом случае в рассмотренном нами вопросе мы в обязательном порядке должны руководствоваться частью 15 статьи 89 Федерального закона от 22.07.2008 № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности», пунктом 6.2.25 СП 59.13330.2016 в части возможных существующих вариантов устройства безопасных зон для МГН и требованиями раздела 9 СП 1.13130.2020, а не делать выбор между позициями двух министерств.

Источник

Что такое безопасная зона при пожаре

Скажите, кто как поступает при организации зон МГН. Ставите ли в этой зоне пожарные извещатели и оросители или нет?

В соответствии с определением из ФЗ_123 возгорание в данной зоне невозможно или я что-то не так понимаю?

[09.10.2019 16:43:25]архитекторы там категорию в4 или д как правило проставляют. у вентиляционщиков туда еще подпор воздуха идет

[09.10.2019 16:55:39]Во первых это помещение не категорируется, если только оно не предусмотрено в производственном и складском. Каких зон? Безопасности?

[09.10.2019 17:05:35]с подпором, обратной связью и конструктивом все понятно.

Вопрос в требованиях по оснащению АСПС и АУПТ таких помещений.
Зона безопасности предусмотрена перед лифтом, лифт соответствует требованиям к лифтам по перевозке пож. подразделений.

Просто если ставить АСПС, то получается что возгорание в данном помещении возможно, имеется пож. нагрузка.

[09.10.2019 17:06:17]Скорее всего безопасности. Туда стаятся АУПТ или АПС в соответствии с требованиями СП 5, если здание в целом подлежит оборудованию, или же это помещение.
Помимо пожарки по СП 59 ставят.

Каждая безопасная зона здания или сооружения должна быть оснащена необходимыми приспособлениями и оборудованием для пребывания МГН, аварийным освещением, устройством двусторонней речевой и/или видеосвязи с диспетчерской, помещением пожарного поста или помещением с персоналом, ведущим круглосуточное дежурство.

[09.10.2019 17:16:17]Какая нагрузка? У вас зона безопасности ни в складском и не в производственном помещении. Помещение не категорируется

[09.10.2019 17:17:53]у вас в лифтовом холле.

[09.10.2019 17:51:01]«у вас в лифтовом холле.»

Вывод? Оснащаете или нет?

[09.10.2019 17:57:22]По СП 5. если здание оснащается в целом. Откуда кому знать что у вас за здание.

[09.10.2019 18:05:58]ч. 15 ст. 89. Для эвакуации со всех этажей зданий групп населения с ограниченными возможностями
передвижения допускается предусматривать на этажах вблизи лифтов, предназначенных для групп
населения с ограниченными возможностями передвижения, и (или) на лестничных клетках устройство
безопасных зон, в которых они могут находиться до прибытия спасательных подразделений. При этом к
указанным лифтам предъявляются такие же требования, как к лифтам для транспортировки подразделений
пожарной охраны. Такие лифты могут использоваться для спасения групп населения с ограниченными
возможностями передвижения во время пожара.

5.2.8 При оборудовании зданий (сооружений) водяными установками пожаротушения размещение
оросителей перед лифтами для пожарных и в холлах (тамбурах) этих лифтов не допускается.

ГОСТ Р 53296-2009
5.2.7 В лифтовых холлах или тамбурах лифтов для пожарных должны быть установлены пожарные извещатели системы пожарной сигнализации зданий (сооружений). При применении систем
пожарной сигнализации адресно-аналогового типа допускается установка этого пожарного извещателя
в каждом лифтовом холле. При срабатывании хотя бы одного из двух извещателей приемно-контрольный прибор должен автоматически подать команду на перевод лифта в режим работы «пожарная
опасность» в соответствии с 6.3 и на создание избыточного давления в шахте лифта (шахтах лифтов)
согласно 5.1.6.

[09.10.2019 18:08:08]«По СП 5. если здание оснащается в целом» (с)

Требование касается пожаротушения. Да, здание оснащается ПТ в целом.

С сигнализацией непонятно. Получается что если оснащаем безопасную зону, то подразумеваем возможность возгорания, которое надо обнаружить и потушить?

[09.10.2019 18:23:41]Ставите ли в этой зоне пожарные извещатели и оросители или нет? Ваш вопрос.
Сигналка нужна по СП 5? Если нужна то ставим ее там.
ПТ нужно для здания в целом, то ставим и в этом помещениии (холле) тоже.

[09.10.2019 18:50:24]«Если зона МГН в лифтовом холле, то АПС нужна, АУП нет,» (с)

Странное толкование. АСПС предназначена для раннего обнаружения, соответственно в безопасной зоне мы подразумеваем раннее обнаружение возгорания. Что-то здесь не так, поэтому и спрашиваю.

Можно отнести безопасную зону к помещению с инж. оборудованием без пожарной нагрузки (наличие вентиляторов) или же можно по п. 38, необходимость защиты АСПС?

[09.10.2019 18:54:38]«5.2.7 В лифтовых холлах или тамбурах лифтов для пожарных должны быть установлены пожарные извещатели системы пожарной сигнализации зданий (сооружений). При применении систем
пожарной сигнализации адресно-аналогового типа допускается установка этого пожарного извещателя»

ув. Асашай, то что нужно! спасибо.

С сигнализацией непонятно. Получается что если оснащаем безопасную зону, то подразумеваем возможность возгорания, которое надо обнаружить и потушить?

[09.10.2019 19:35:32]«АПС на путях эвакуации (коридорах) Вас не смущает?»

почему должна смущать? запуск систем ПДВ, расположение п/нагрузки на высоте более 2 м и т.д.

[09.10.2019 19:54:37]Drakon ®, вопрос в тушении, а не в АПС. Тут вопрос в проектировании лифта для пожарных, что бы они пока на нем катаются не утонули.

расположение п/нагрузки на высоте более 2 м и т.д.

[10.10.2019 9:14:45]«ну потому что это путь эвакуации, на котором по определению не должно быть ничего горючего. Однако АПС мы там устанавливаем.» (с)

горючая изоляция воздуховодов, изоляция кабеля, пластик (инженерные системы)

—Конец цитаты——
не во всех коридорах есть ДУ, но во всех есть АПС.

горючая изоляция воздуховодов, изоляция кабеля, пластик (инженерные системы)

[10.10.2019 9:48:25]Drakon да, извиняюсь, мысли не верные. Асашай выше все привел, получается АУПТ не нужно, сигналку ставить надо.

[10.10.2019 11:32:16]Petrov_I_S ®, а причина в СП5, прил.А, п.А.4. Повторюсь, ПБЗ является зоной, выделенной в помещении и надо смотреть функционал помещения, в котором выделена эта зона.

[10.10.2019 13:24:23]ув.Gidrant, тогда пропадает смысл ПБЗ.

[10.10.2019 13:58:28]Drakon, вы забыли, что в этом помещении вы можете, например, запускать противодымную защиту, и поэтому АПС для этого там нужна. Как и в любом другом помещении здания. А если противодымной защиты там нет (что само по себе маловероятно), так другая пожарная нагрузка там есть, хотя бы в виде светильников и проводки.

[11.10.2019 15:07:13]«не во всех коридорах есть ДУ, но во всех есть АПС.» (с) Нина

» вы забыли, что в этом помещении вы можете, например, запускать противодымную защиту,» (с)

Нет, ув. rvv ®, ничего я не забыл, я задал конкретный вопрос про АСПС и АУВПТ. В безопасных зонах для МГН предусматривается система подпора воздуха, которая запускается от АСПС здания/отсека или зоны АСПС.

«Если пожар внутри ПБЗ, то нужно эвакуировать людей (в том числе МГН) из здания.» (с)

Устанавливая ДИП в безопасной зоне, мы сами подтверждаем что в помещении возможно возгорание, тогда при возгорании в ПБЗ эвакуироваться МГН некуда.

Зайдем с другой стороны, зачем в тамбурах лифтов для пож. подразделений требуется установка ДИП, какой функционал и алгоритм работы именно этих извещателей?

для обычных людей да, но не для МГН. Возгорание в ПБЗ делает невозможным эвакуацию именно для людей с ограниченными возможностями.

[14.10.2019 11:53:43]«в чем нарушение, можно ссылочку на запрещающую норму?» (с)

А.3. Тип автоматической установки тушения, способ тушения, вид огнетушащих средств, тип оборудования установок пожарной автоматики определяется организацией-проектировщиком в зависимости от технологических, конструктивных и объемно-планировочных особенностей защищаемых зданий и помещений с учетом требований данного перечня.

При изменении назначения помещения меняется требование к помещению, также нарушаются проектные решения, принятые в проектной документации.

«МГН останутся в безопасности, т.к. пожар локализован в ПБЗ, откуда пожар не выйдет»

В какой инструкции будет прописано что при возникновении возгорания в ПБЗ, люди МГН должны оставаться на своих местах?

[14.10.2019 12:05:21]совершенно неубедительно звучит

[14.10.2019 12:10:12]«совершенно неубедительно звучит»

Использование помещений не по назначению нарушает требование п.61 ППР 390:

«. При монтаже, ремонте и обслуживании средств обеспечения пожарной безопасности объектов защиты должны соблюдаться проектные решения, требования нормативных документов по пожарной безопасности и (или) специальных технических условий.»

слишком вольное трактование требований и возможности использования.

По Вашей логике совсем необязательно иметь назначение помещения, достаточно выделить противопожарными преградами, а далее используй как хочешь.

Вопрос не в том что делают и проходят экспертизу, прочтите саму переписку, а вопрос в необходимости этих извещателей.

Если Вы покупаете водостойкий плащ то наверняка Вы не думаете о том что он будет промокать, ведь он водостойкий. Пожаро-бузопасная зона должна подразумевать отсутствие возгорания, а значит непонятен сам смысл установки извещателей и их работа.

ТО что Вы эксплуатируете ПБЗ как Вам угодно, не отражается в проектной документации, а значит при проверке будет нарушением.

[14.10.2019 12:49:15]где конкретно написано, что ПБЗ нельзя размещать в кабинете или в санузле? Можно конкретный пункт норм?

[14.10.2019 13:05:17]«где конкретно написано, что ПБЗ нельзя размещать в кабинете или в санузле? Можно конкретный пункт норм?» (с)

Мы опять вернулись к извечному вопросу: где написано что ПБЗ можно размещать в санузле или кабинете, можно ссылку на пункт?

[14.10.2019 13:23:35]к ПБЗ есть требования в СП 59 (выделение противопожарными преградами, расположение вблизи лифта для пожарных или лестничной клетки, наличие подпора воздуха, обратная связь, отделка стен, полов, потолков и др.).
При выполнении этих условий я могу размещать ПБЗ в любом подходящем под эти требования помещении

[14.10.2019 13:41:33]это все лирика. Нет у вас аргументов против размещения ПБЗ в кабинете? Так я и думал

[14.10.2019 13:49:54]«Нет у вас аргументов против размещения ПБЗ в кабинете? Так я и думал» (с)

Во-первых, я не настаивал на запрете.
Во-вторых, у Вас нет аргументации по возможности размещения ПБЗ в кабинете.
В-третьих, суть вопроса совсем в другом.

А вот теперь давайте вернемся к ПБЗ в лифтовом холле, какой алгоритм работы пожарных извещателей, которые будут установлены в ПБЗ?
По факту, в ПБЗ не может быть возгорания, а значит и извещатели будут как декорация.
Если же мы говорим, что ориентируемся на назначение помещения (лифтовой хол), то при возгорании, МГН не смогут уйти в безопасную зону, либо Вы предлагаете делать алгоритм работы СОУЭ не по всему зданию, а по помещению?

[14.10.2019 15:05:37]Асашай ®, такое ощущение, что автор где-то накосячил, а теперь нам пытается объяснить, что он прав. В теме уже все обсудили, автор остался при своем мнении.

[14.10.2019 15:54:12]to Gidrant ®
автор нигде не накосячил, ув. Асашай дал верную ссылку. Далее пошла дискуссия о необходимости, зачем, почему.
Вы либо не читаете, либо не желаете читать.

Суть вопроса в самом определении: пожаро-безопасная зона.

Если Вы покупаете пирожок с яблоком, то ни о каком абрикосе даже не догадываетесь.

Правильное пояснение дал ув. Крюгер.

[15.10.2019 11:19:02]Drakon ®, Вы не слушаете меня, я имею право не слушать Вас. А в Асашай* и Крюгер* я согласен.

[15.10.2019 11:40:41]«Вы не слушаете меня, я имею право не слушать Вас.» (с)

странные современные тенденции, ничего толком не сказав/сделав, начинают качать права.

Повторюсь, вопрос с нормативным требованием решен.

Вопрос в здравом смысле применения извещателей в безопасной зоне в подвешенном состоянии.

Что будут делать и какой функционал извещателей в безопасной зоне?

Вы это хоть можете понять или Вам все равно?

[15.10.2019 12:32:29]Drakon ®, кажется я понял где источник ваших сомнений.

Я бы лично не стал утверждать, что зона безопасности МГН является полноценной пожаробезопасной зоной (по 123-ФЗ).

[15.10.2019 14:01:40]«Я бы лично не стал утверждать, что зона безопасности МГН является полноценной пожаробезопасной зоной (по 123-ФЗ).» (с)

безопасная зона по 123-ФЗ оснащается системами подпора воздуха, аналогично требование к ПБЗ в СП 59, разницы в этом нет. Разница только в эксплуатации.
Однако ПБЗ может располагаться в отдельном помещении (дословно приводить требования норм не буду), при этом нет требований к оснащению ПБЗ системой ПС.
Требование по ПС находится в ГОСТе на лифты по перевозке пож. подразделений.

«15. Для эвакуации со всех этажей зданий групп населения с ограниченными возможностями передвижения допускается предусматривать на этажах вблизи лифтов, предназначенных для групп населения с ограниченными возможностями передвижения, и (или) на лестничных клетках устройство безопасных зон, в которых они могут находиться до прибытия спасательных подразделений.»

Источник