что лучше сайга или вепрь 12 калибра
Что лучше сайга или вепрь 12 калибра
Оформляю разрешение на гладкоствол. Много всего почитал в интернете, понял, что оптимальный выбор для меня Вепрь-12 или Сайга-12. Тактико-технические характеристики у них схожие. Разница в цене не принципиальна. Подскажите, есть ли между ними разница по эксплуатации? Есть ли разница в качестве и надежности с учетом того, что это разные производители?
Буду крайне признателен за компетентный совет.
Некорректное сравнение будет. Вепрь сильно позже Сайги появился.
как тут выяснилось 
стрелки спортсны не пользуются АЗЗ на Вепре, отстреливают 7 патронов и сменяют магазин, что экономит время
По деньгам Вепрь вышел дороже. Что-то в районе 26, тогда как Сайга стоила 22 (это если через Легион, напрямую дороже, где-то 24), но для меня не критично.
Готов согласиться, что Сайгу (впрочем, как и Вепрь) можно (а может и нужно) дорабатывать и т.д. Но это не мое. Я стремился, чтоб ружо стреляло из коробки. Что и обрел.
Ружье брал исключительно для самообороны. Доволен как слон.
P.S. Если уважаемому Просматривающему интересно устройство АЗЗ на зиге, то можем сфотать.
К сожалению во всех виденных мной Вепрях12 установка полиуретанового буфера приводила к задержкам. Т.ч. Вам повезло, поздравляю!
К сожалению во всех виденных мной Вепрях12 установка полиуретанового буфера приводила к задержкам. Т.ч. Вам повезло, поздравляю!
Не совсем даже чисто теоритечески понимаю, как буфер может вызвать задержки. Какого характера у них они были?
Мне, наверное, этого не понять, потому, что моя совсем не легионовская Сайга «из коробки» отлично переваривает и «знаменитый» Рекорд.
И переключатель магнум/не магнум, отсутствие которого приписали к плюсам Вепря(а ему стоило бы его иметь)я, как и большинство сайгистов, тоже не трогаю, всё отлично работает на положении 1.
Наличие в данном разделе большого количества постов про клины, задержки и недосылы у Вепря, утверждению, данному Вами тоже не способствует
По остальным пунктам практически согласен. Однако по совокупности нужных мне для спорта характеристик выбрал в свое время Вепря12.
Мне, наверное, этого не понять, потому, что моя совсем не легионовская Сайга «из коробки» отлично переваривает и «знаменитый» Рекорд.
И переключатель магнум/не магнум, отсутствие которого приписали к плюсам Вепря(а ему стоило бы его иметь)я, как и большинство сайгистов, тоже не трогаю, всё отлично работает на положении 1.
Наличие в данном разделе большого количества постов про клины, задержки и недосылы у Вепря, утверждению, данному Вами тоже не способствует
Читал Только Вы не забывайте, когда появился Вепрь, а когда Сайга-12. Я имею ввиду продолжительность эксплуатации и кол-во стволов на руках, а соответвенно и вопросам по ним.
И что бы на этот раз Вы меня не заподозрили в необъективности, скажу, что Сайга «тридцатка» и иже с ней, мне «совсем не улыбается»
Что лучше: «Вепрь» или «Сайга»?
Новичкам, на первый взгляд, весомые отличия в глаза не бросаются, но профессиональные стрелки утверждают, что разница есть. Для наглядности рассмотрим каждый из карабинов отдельно.
«Вепрь»
ООО «Молот» начал промышленный выпуск «Вепрь» в 1995 году. Оружейники подметили значительное сходство карабина с пулеметом Калашникова. Перезарядка боеприпасов воспроизводится за счет взаимодействия пороховых газов и пружины возврата.
Завод выпустил карабин в нескольких модификациях:
По заявленным техническим характеристикам прицельная дальность стрельбы ограничивается четыреста метрами. Дополнительное оснащение карабина прицельными приспособлениями позволит увеличить этот показатель. Из всех модификаций только «Вепрь 12 Молот» разработан под боеприпасы 12 калибра. Остальные стреляют боеприпасами калибров 7,62 мм, 6,2 мм, 5,56мм и 5,45 мм.
«Сайга»
Карабин разработан так, что его можно дополнять различными приспособлениями или заменять приклад по своему предпочтению.
Общие параметры карабинов «Сайга» и «Вепрь»
Пусть никого не обманывает их простота, как и их прототипы, карабины очень надежны: они не теряют работоспособность в любую экстремальную погоду и при критических температурах.
Оба карабина отлично себя проявили в охоте на среднего и крупного зверя. Также их используют и как орудия самообороны или спецназ, так как нет никаких ограничений законом в этом плане.
Различия карабинов «Сайга» и «Вепрь»
Продукт конструкторов ООО «Молот» почти на один килограмм тяжелее детища Ижевского механического завода. «Вепрь» во много более агрессивен и весомее: толщина ствола на 0,2 мм больше, переходы резкие, конструкция с острыми углами, более милитаризирован, отдача довольно ощутимая. Дизайн карабина «Сайга» более плавный, но детали из древесины у «Вепря» лучшей фактуры и качества отделки.
Стрелки, которые опробовали обе модели, утверждают, что спусковой механизм «Сайга» более медлителен. Также, затвор может клинить и случаются осечки. «Вепрь» отличается большей точностью попаданий, но его оппонент послушнее и с мягкой отдачей из-за большей длины приклада. Кучность у «Вепря» от 1,8 до 2 МОА, что выше 2,3-2,7 МОА «Сайги».
При всех своих положительных качествах со стороны точности попаданий, карабин «Вепрь» не очень удобен в стрельбе: высоко расположенная оптика и короткий приклад утрудняют сам процесс. А большой вес заставляет хорошо подумать прежде чем брать на длительную пешую охоту.
Важно понимать, что требования к оружию у всех индивидуальны и мнения строятся из собственного опыта. Поэтому, рассмотрев преимущества и недочеты каждого из карабинов, каждый сам для себя решит лучше «Вепрь» или «Сайга».
Вверху странцы и получай инофрмацию первым!
Понравилась статья? Подпишитесь на канал, чтобы быть в курсе самых интересных материалов
Сайга 12 и Вепрь 12
Два гладкоствольных полуавтоматических карабина 12 калибра: Сайга-12 и Вепрь-12, их принципиальные различия
Сайга-12, которую можно считать базовой моделью, имеет две основные модификации:
• Сайга-12С оснащается складывающимся прикладом из высокопрочного пластика темного тона или камуфляжной расцветки и имеет пистолетную рукоятку для управления огнем. В сложенном походном положении карабин имеет длину 820 мм, это делает его более удобным при переноске.
В настоящее время существует много вариантов исполнения карабинов Сайга-12, наиболее популярным из них можно назвать исполнение «Тактика».
Сайга-12 «Тактика». 3 магазина на 2, 5 и 8 патронов, пенал с принадлежностями для ухода за карабином. Рамочный приклад складывается, имеются планки Пикатинни, на верхнюю планку установлен коллиматорный прицел серии «Кобра».
• Карабин «Вепрь-12» исполнении 01 отличается от «Вепрь-12»- базового, удлиненным (520 мм.) стволом, возможностью стрельбы при сложенном прикладе и несъемным пламегасителем.
Вепрь-12 со сложенным прикладом.
Теперь несколько слов об отличиях этих двух конкурирующих моделей.
1) Карабин Вепрь-12 сконструирован на базе РПК, а Сайга-12 сделана на основе АКМ. Поэтому толщина ствольной коробки Вепря 12 чуть больше чем у Сайги-12.
2) Сайгу производят в городе Ижевске на ИЖМАШе, а Вепрь в городе Вятские Поляны на заводе «МОЛОТ».
5) На «Вепре» стоит двухсторонний предохранитель.
6) Иной кронштейн крепления приклада.
7) Газоотводная система сделана по разным принципам:
«Вепрь-12» не имеет переключателя «Магнум»/«Не магнум»
8) Все «Вепри-12» оснащаются АЗЗ (автоматической затворной задержкой).
9) Приклад защёлкивается по-разному.
10) Разные прицельные приспособления
По сути, если брать усредненные данные, Вепрь лучше Сайги, но тут есть нюансы. Новая Сайга может периодически выдавать клины, либо гильза застревает в окне выбрасывателя, либо просто не экстрагируется. Поэтому Сайга почти всегда нуждается в небольших доработках с применением напильника (в народе называется «напиллинг»), после чего она станет надежной, как и ее прародитель – АКМ.
Вепрь 12 или Сайга 12 030
Да впринципе одно и тоже 😊 все зависит от конкретного образца. Сейчас по качеству вроде примерно одинакого кривых у обоих производителей.
Вепрь +
Магазины дешевле.
Зип проще купить.
Ассортимент зипа больше. С бекасовскими длинными чоками ИМХО можно и на охоту
— вес
Сайга +
Вес
УСМ приятней ИМХО
—
Зип если не рядом с Ижевском купить сложнее. Очень часто насадки чоков кривые.
Зип дороже.
Хрюна продал в субботу следущей буду брать сайгу 😊
cколько людей столько и мнений. вепрь гад и в правду тяжелый но на дистанцию говорят слабый-разброс сильный, а насадки типа ДТК ГУСЕВА ПОМОГАЮТ?
Купите любой, постреляете, потом купите то, что нужно.
Пока своего опыта нет, ничей не поможет. Да и не верится в него, как правило.
А как владелец двух саег (одну уже продал), присоединюсь к мнению выше. купите классический полуавтомат с двумя сменными стволами (дробь/пуля) и возможностью увеличения емкости подствольного магазина (на всякий случай).
И больше ружей вам скорее всего не понадобится.
А как ДТК может разброс убрать? Он отдачу снижает и подброс ствола убирает.
А как ДТК может разброс убрать? Он отдачу снижает и подброс ствола убирает.
Путем снижения подброса ствола и отдачи повыситься прицельность и кучность не в прямом конечно смысле слова но маленький плюс будет))
Путем снижения подброса ствола и отдачи повыситься прицельность и кучность не в прямом конечно смысле слова но маленький плюс будет))
Freeman 05
Путем снижения подброса ствола и отдачи повыситься прицельность и кучность не в прямом конечно смысле слова но маленький плюс будет))
У меня 330мм
Ствол, конечно 😊
Впрочем, в случае очень короткого ствола чок 0.5 минимум навернуть придется, иначе автоматика на 28 г и меньше работать не будет, на 20 не будет в любом случае 😞
B8F761
Впрочем, в случае очень короткого ствола чок 0.5 минимум навернуть придется, иначе автоматика на 28 г и меньше работать не будет, на 20 не будет в любом случае 😞
Меня больше всего всегда веселят высказывания типа «вес не страшен».
Для пострелушек под чай и бутерброды, а также бережного хранения дома вес действительно не важен.
А вот поехал я как-то со своей Сайгой в лес, и сразу все понял.
vinni83
ножками-ножками в сторону ближайшего оружейного. И там поговорить
kamyak
А вот поехал я как-то со своей Сайгой в лес, и сразу все понял.
прийти в магазин, подержать сайгу, свинью и п/а с таким же ценником +/- и всё понятно станет, п/а ляжет )))))
согласен. знал бы год назад про беретту 1301 вепря мог бы и не взять, а сейчас вепрь в установленном обвесе вышел в цену беретты. я сам себе вышел злобным буратиной 😀
там например с410 которую года 3 продать не могут и посоветуют про точность непременно расскажут
Лет десять назад, еще школьником зашел за пульками для пневмы в ормаг и был свидетелем такого разговора. Продавец люто бешено рекламировал с410, и говорил что если на неё сошки парадокс и прицел нормальный поставить, то серия на 150 метров в пачку сигарет уложится запросто, типа он сам видел. Так что к тому, что говорят продавцы нужно относиться достаточно критично.
kamyak
Для пострелушек под чай и бутерброды, а также бережного хранения дома вес действительно не важен.
А вот поехал я как-то со своей Сайгой в лес, и сразу все понял.
Для себя вес сайги, несколько невилировался установкой трёхточечного ремня. У меня охот версия со стволом 680.
Очень удобно при переходах, или в местах где нет дичи нести на животе, т.е. перенести вес на спину, и даже на сайёгу несколько опираться руками. А при необходимости есть возможность быстро вскинуть ружьё.
Алекс1974
Не не. Этот, так называемый «плюс» вы сами себе придумали. Кто так думает, тот обычно на практике никогда не пытался быстро сменить в Сайге один тип патронов на другой. Попробуйте, и вы убедитесь что сменить боеприпас в двудулке быстрее, и проще.
И потом, я вот например «Сапера» на уровне «профессионал» за 132 секунды прошел. 😀 Это ахренеть как быстро, только кому нафиг нужно это достижение? Вот и ваша «молниеносная» смена магазина нигде кроме как на соревнованиях никому не уперлась. 😀
И потом, я вот например «Сапера» на уровне «профессионал» за 132 секунды прошел. 😀 Это ахренеть как быстро, только кому нафиг нужно это достижение? Вот и ваша «молниеносная» смена магазина нигде кроме как на соревнованиях никому не уперлась. 😀
Ладно, надо этот спор заканчивать, а то не по теме. Та простит нас ТС
OLDALEX
1.»Сайгу» или «Вепря» наделять не надо, они ими обладают.
Алекс1974
Меня можете не убеждать в этом, себя убеждайте, а то судя по видео, вы на самом деле думаете совсем по-другому, и усиленно готовитесь. 😀
C позволения ТС задам свой вопрос.тем более тема обращения схожая.
Здравствуйте Всем!
Чем больше читаю,тем больше вопросов,чем ответов.
Если сообщение не в эту тему,то наверное стоит его перенести в более уместную.
Вот собственно,что и послужило основным мотивом для выбора именно производного РПК(АК).
Требование к ружью очень просты:
1)Безотказность при работе с любыми навесками заряда.
2)Безотказность при работе с любыми типами заряда.
3)Более-менее качество производства и сборки.
Судя по постам на Ганз.ру КМК качество сборки Вепрей снизилось в последний год-два,очевидно присутствуют проблемы с
перезарядкой Не-магнум патронами.
А так,как под мои цели магнум как бы и не особо важен,поэтому и думаю про ВПО 206(обычный, без спортивного тюнинга).
Сайга банально дешевле(как минимум 15 пачек патронов купить можно на разницу).
если есть дремель Сайга однозначно лучше. если дремеля нет то Вепрь тоже ни чем не хуже))))
Вообще-то это практически одно и тоже. Отличие только в обвесе и прикладах.
egoist161rus
если есть дремель Сайга однозначно лучше. если дремеля нет то Вепрь тоже ни чем не хуже))))
r.a.y
Вообще-то это практически одно и тоже. Отличие только в обвесе и прикладах.
Anders111
Подержу в руках,тогда уже точно определюсь.Лицензию во вторник обещают.
На вепре газовый флажок так же выстукивал молоточком
Поздравляю с покупкой!
terrakot
На вепре газовый флажок так же выстукивал молоточком
Дикие люди. Достаете затворную раму, вырезом в ней цепляете флажок и немного отгибаете. PROFIT!
Про тугой флажок написать дольше, чем это исправить )))
зачем его исправлять? он сам разработается, хуже если болтаться будет. вот тугой предохранитель нужно отгибать, или чуть фаску снять в месте захода его на раму, он куда важнее, и то с оглядкой что бы не переусердствовать.
egoist161rus
зачем его исправлять? он сам разработается, хуже если болтаться будет.
Быстро он не разработается. А если разболтается, ничто не мешает его аналогичным образом подогнуть в обратную сторону. Ну как дети, ей-богу.
У самого Сайга-12-030.
Товарищ взял ВПО-205-00. Показывал как разбирать. Обнаружилась такая вещь. Повернув флажок замка газовой трубки обратил внимание что она (трубка) болтаться вдоль оси. Т.е. зазор между оковкой цевья и зубом на газовой трубке порядка 1-1,5 мм.
У меня на Сайге газовая трубка встает достаточно плотно.
У кого не правильно?
depotv
У меня на Сайге газовая трубка встает достаточно плотно.
r.a.y
Вообще-то это практически одно и тоже. Отличие только в обвесе и прикладах.
Даже ствольные коробки одинаковой толщины 😀
Взял себе сайгу 030. Основание: вес и возможность установить любое цевье от ак.
магазины на сайгу есть хорошие в сша, даже если покупать для сайги без приемника магазина, подпиливаешь передний зуд и все работает.
магазины на сайгу есть хорошие в сша
bogdan4ik
магазины на сайгу есть хорошие в сша, даже если покупать для сайги без приемника магазина, подпиливаешь передний зуд и все работает.
bogdan4ik
это Ваш выбор для Вашей сайги, а мой магазины promag или SGM.
у богатых свои причуды 😀
Смысл тащить есть, есть есть возможность и желание.
Вепрь рулит. Пару недель назад покупали два ВПО-205-00. Думал, выбирать придется. А купили первые два, что принесли. Идеально ровные, из коробки 28 грамм жрут без проблем.
А саег тупо нет нигде.
Обратили внимание, что борта ствольной коробки немного иначе выполнены. Снизу нормальная толщина,
1,5 мм, а ближе к крышке идет утончение.
В следующий раз штангелем промеряем 😊
К слову, как-то взвесили обычную Сайгу-12 и 030. 😊
Серый Волк
К слову, как-то взвесили обычную Сайгу-12 и 030
Сам выбрал сайгу 12к030,вепри принесли кривые,с явными дефектами. У друга вепрь брал,разницы по стрельбе не заметил. Да и похожи они,показалось вепрь тяжелее.
Вепрь обычно собран ровнее и смотрится солиднее. Тока по наблюдениям на соревнованиях и всяких пострелухах заметил что Сайга12 жрет патроны на которых Вепрь затыкается. Даже из одной пачки. Почему так х.з., вроде там все одинаково.
А на охоту по перу оба плохо подходят, тут классика рулит.
А на охоту по перу оба плохо подходят, тут классика рулит.
zengaya
Не одинаково. Вепрь начинает тоже жрать всё, если на коротыша привинтить удлинитель.
Акаша
Не одинаково. Вепрь начинает тоже жрать всё, если на коротыша привинтить удлинитель.
Так Сайга при наличии чока вообще с «нуля» все кушает 😊
Серый Волк
Так Сайга при наличии чока вообще с «нуля» все кушает
Давайте будем до конца честны, не каждая сайга и не каждый вепрь будет все жрать, иногда попадаются образцы которые и после напилинга выдают сюрпризы.
Саныч59
иногда попадаются образцы которые и после напилинга выдают сюрпризы.
У кого как 😊 Вот на этом «03-ем» только с длинным чоком все нормально пошло.
А этот с 430-мм стволом пришлось дорабатывать.
И такие примеры можно тысячами приводить 😀
Серый Волк
У кого как Вот на этом «03-ем» только с длинным чоком все нормально пошло.
zengaya
Без упора тоже не пробовал, нафига оно надо не совсем понимаю.
А вдруг поверх стены/забора по алиенам-содомитам магазин за магазином разряжать придется? 😛 😀
Эт,да, я не подумавши спросил. Отстрел элиен-содомитов как праило ведётся с рук.
zengaya
видео, как с коротким чоком и длинным цилиндром не пошло?
Пока не нашел, зато вот такое было. Тот же «Коротыш» из коробки без чока «Главпатроном-34» пулеметил 😛
Серый Волк
Тот же «Коротыш» из коробки без чока «Главпатроном-34» пулеметил
У кого как 😊 Вот на этом «03-ем» только с длинным чоком все нормально пошло.
+1 когда на своего 03-го супергуся накручивая, то он спортинг только в путь хавает и не давится
32гр хавает без насадок без проблем
12к030 из 150патронов 2неперезаряда и то патроны из самых дешевых. похож на брак патронов, знакомый из вепря короткого увы через 1патрон, не любит он маленькие навески.
zengaya
Народ пихает спортинг мутный какой-то, и потом жалуется, мол не фурычит.
Отборная Сайга. Ничего смешнее я еще не слышал. 😀
zengaya
Без лоха жизнь плоха. Пока люди фотографиями воду заряжают, и отборные Сайги будут востребованы.
У кого как 😊 Вот на этом «03-ем» только с длинным чоком все нормально пошло.
А этот с 430-мм стволом пришлось дорабатывать.
И такие примеры можно тысячами приводить 😀
Если не секрет в чем заключена эта доработка? Что бы на малых навесках уверенно?
Если не секрет в чем заключена эта доработка? Что бы на малых навесках уверенно?
Алекс1974
Отборная Сайга. Ничего смешнее я еще не слышал. 😀
Тычо. А как же Сайга [с придыханием] от Смоллета.
gremboloid
ослабление возвратной пружины, проверка наличия газоотводных отвертий, замена поршня на поршень с увеличенной камерой для газов, полировка усм.
Примерно так. Правда, предыдущий владелец что-то там «усовершенствовал», пришлось новому хозяину и за ним исправлять 😀
gremboloid
Подгонка длины пружины магазина, ослабление возвратной пружины,
Проверка наличия газоотводных отвертий, замена поршня на поршень с увеличенной камерой для газов, полировка усм.
Оно?
Серый Волк
Может, там что-то на уровне «нанотехнологий»? 😛
Что лучше сайга или вепрь 12 калибра
Но в них я тоже не нашел отличий строения РПК от АК. В том числе и строения ствольной коробки.
Пока я нашёл вот что:
ОТЛИЧИЯ ВЕПРЯ 12 ОТ САЙГИ 12.
1) Вепрь 12 сделан на базе РПК, Сайга 12 на базе АКМ. Отсюда толщина ствольной коробки на Вепрь 12 больше чем на Сайге 12.
2) Качество изготовления Вепря 12 выше, чем Сайги 12 (Сайгу производят в г. Ижевске на концерне ИЖМАШ, Вепрь в Вятских Полянах на заводе «МОЛОТ») в частности это касаеться ствола.
4) Внутренний диаметр канала ствола Вепря 12 равен 18.5мм, когда у Сайги 12 18.3мм. Разница в 0.2мм может создавать трудности по установке дульных насадок от Сайги 12 на Вепрь 12.
5) На Вепре имеется 2-х сторонний предохранитель (не знаю, возможно, ли установить на Вепрь 12 предохранитель от Сайги 12.
6) Кронштейн крепления приклада другой.
7) Газоотвод сделан по другой системе:
а) На Вепре 12 нет переключателя Магнум\не магнум
8) На всех Вепрях 12 стоит АЗЗ (автоматическая затворная задержка)
9) защелка приклада
10) Прицкльные приспособления
Пока это все отличия которые я знаю, что-то возможно не правильно или не полностью изложено прошу разбирающихся в этом людей помочь дополнить или исправить то что я уже написал.
Постепенно я откорректирую список отличий и подкреплю его фотографиями, чтобы все кого интересуют отличия Вепря 12 от Сайги 12 и кто не знает что выбрать смогли найти исчерпывающий ответ на свой вопрос в одной теме, не тратя время на сбор информации по всему форуму.