Клуб Сотрудников Милиции: Поговорим за смерть. - Клуб Сотрудников Милиции

Я задаюсь этим вопросом, потому что у меня очень старые и больные родители. И этот вопрос обязательно всплывет неожиданно. В результате в ищу в сетке ответы на болезненные для меня вопросы, т.к. оба моих родители просят их не сжигать.

Об отношении православия к кремации и возможности воскресения тел (интервью с православным священником)

— Батюшка, часто в суете, по незнанию, а еще чаще из-за проблем с финансами или оформлением документов на захоронение, люди кремируют тела своих близких, а потом хоронят их в урнах. Вам, вероятно, известна эта проблема….


— Да, конечно. Часто современные люди, теряющие своих близких, сталкиваются с вопросом как похоронить этих дорогих людей. До революции такая проблема не стояла. Не было перенаселенности мегаполисов, не было настолько огромных городов, а основная часть населения жила в селах и деревнях. Там христиане, как и сотни лет назад, хоронили своих близких на деревенских кладбищах (погостах). И городским жителям хватало место для упокоения. Никому в голову не приходило устроить бизнес на продаже земли для последнего пристанища. Даже самым нищим находился последний покой под крестом в земле предков. Но времена изменились. Урбанизация, семьдесят лет безбожной власти, цинизм и отрыв от традиций привели к тому, что старые православные традиции захоронения в землю были сильно потеснены новыми, непонятными для русских, идущими вразрез с нашей культурой и обрядами.

— А когда началось это разрушение традиций?


— Многие сотни лет хоронили умерших на Руси только в земле. А первый крематорий в России появился при большевиках в 1920 г. Дикостью считали воспитанные на русской культуре люди сжигание в печи людей. С удивлением и страхом воспринимали многие русские устройство на Красной площади мавзолея, которое тоже расходилось с нашими традициями. Устройство кладбища прямо у Кремлевской стены, а также организация в самой стене колумбария, в которой прямо в стену вмуровывали урны с прахом, было еще одним нелепым и диким нововведением Советской власти. Люди, которые не имели русской культуры, связи с народом, достаточного понимания сути традиций, устроили эту вакханалию и насилие над здравым смыслом. Но суть человеческая такова, что люди ко всему привыкают. Привыкли на протяжении 70 лет советской власти и к этому. Колумбарии и крематории в течение нескольких поколений вписались в нашу жизнь.


— Но, несмотря на то, что советское время бесславно закончилось, эта чужеродная традиция все же осталась! И до сих пор крематории работают на полную мощность, сжигая тела православных… Как это объяснить? Почему же не ушла эта чужеродная традиция вместе с советским наследием?


— К сожалению и сейчас, когда храмы возрождаются, христиан продолжают сжигать в печи огненной. А происходит это во многом потому, что все равно нет настоящей Православной веры, верности традициям, понимания Православного учения, необходимых знаний. Но не только в этом дело. Еще одной большой причиной является то, что пришел на кладбища бизнес, земля для захоронений стала дорогой, ее стало не хватать. Кроме того, появилось много бедных людей, которые просто не могут себе позволить купить эту землю в удобном месте. А в некоторых случаях не только бедные лишены возможности быть похороненными по христиански, но даже вполне состоятельные люди. Чтобы похоронить человека в землю, в наше время во многих случаях нужно быть просто богачом. Зачастую в Москве эти клочки земли для последнего приюта стоят тысячи долларов. И это в нашей бескрайней стране, богатой землей как никакая другая!


— Батюшка, а вообще что изменится от того, что человека сожгут? Ведь разлагается любое белковое соединение, в том числе и тело любого из нас. Какая разница как оно будет разложено?


— Разница принципиальная в данном случае. Конечно, и православные гибли в пожарах, например. Православные и тонули, и тогда их местом погребения становилось озеро, океан или море. То есть во все времена в некоторых случаях получалось, что православного нельзя похоронить в земле. И, конечно, тело разлагалось разными путями во всех случаях (но в некоторых, редких случаях тело не разлагается – когда Господь оставляет в нетлении останки святых угодников, которые именуются святыми мощами как источники Божией благодати).


Но ведь в данном случае важно не то, как тело оканчивает свою жизнь, а важно то, КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ у нас к этому телу. И если буддизм, индуизм и прочие восточные религии, откуда и пришла традиция сжигать тела, относятся к телу как к тюрьме души, которую надо после выхода души побыстрее сжечь и выбросить как старую ненужную тряпку, то для христиан тело человеческое – это храм души, который будет в свое время восстановлен при воскресении. Это же совершенно разное отношение к телу, хотя с виду кажется, что способ погребения не важен — все равно все обратится в прах.

— То есть человек может не воскреснуть, если тело его было кремировано?


— Полным и замечательным ответом на этот вопрос могут служить слова Патриарха Московского и всея Руси Кирилла. Патриарх сказал:

«Кремация находится вне православной традиции. Мы верим, что в конце истории произойдет воскресение мертвых по образу Воскресения Христа Спасителя, то есть не только душой, но и телом. Если мы допускаем кремацию, то тем самым как бы символически отказываемся от этой веры. Конечно, речь здесь идет только о символах, ибо и похороненное в земле человеческое тело также превращается в прах, но Бог силою Своей из праха и тления восстановит тело каждого».


— То есть Бог в любом случае может воссоздать тело при воскресении?


— Конечно, Господу возможно все. Он сотворил из ничего весь мир. Он же сможет и воскресить человека, воссоздать из мельчайших атомов ему его тело. У Господа нет невозможного. И конечно не стоит беспокоиться о том, что у Господа может что-то из-за кремирования не получиться. Это нелепость. Если будет Его воля воскресить, то воскрешение непременно состоится. Только здесь дело не в том, что с воскрешением могут быть сложности (это совершенно невозможно предполагать), а в том, что мы Господа печалим своим отношением к тому телу, которое Он нам дал.


Профессор Московской Духовной Академии протодиакон Андрей Кураев об этом писал: «Господь волен воскресить любое тело, и из любой стихии Он способен вернуть его к жизни. Другое дело, что погребение в земле более человечно, более насыщенно библейской символикой и вообще более назидательно и утешительно для близких. Церковь рекомендует уклоняться от кремации тел не из-за опасения, будто кремация скажется на участи усопшего, а из-за того, что она оставляет шрамы в душе тех, кто провожает человека в его последнюю земную обитель...»


Конечно, это относится к случаям, когда эти действия по сожжению продиктованы искаженными желаниями, презрительными отношениями к традициям и вере. В тех же случаях, когда родственники не имели возможности похоронить по-христиански, в силу различных обстоятельств, я думаю, мы Бога не расстроим. Он видит наши проблемы, метания, желания.

— Батюшка, а что с Вашей точки зрения можно считать такими обстоятельствами?


— Разные эти обстоятельства… Как я уже сказал – отсутствие денег купить место на кладбище. Это в наше время часто случается по бедности. Нет либо денег на покупку могилы, либо можно купить землю только на таком кладбище, куда и не добраться никак. Но если как бы по бедности кремируют, а потом на месте захоронения ставят огромный и дорогой памятник, вместо которого можно было купить даже несколько могил. Тут уж о бедности речь не идет, лукавство это.


Еще часто встречается случаи, когда по санитарным правилам невозможно подзахоронить тело в могилу к близкому покойному человеку (дочь к матери, бабушку к дедушке и.т.п.). Чтобы похоронить тело в ту же могилу должно по санитарным правилам должно пройти много времени. А вот урну подзахоронить можно. И многие кремируют своих родственников, чтобы люди, дорогие друг другу при жизни, лежали вместе в могиле. Тоже как бы друг с другом. Но тут важно понимать, что умершие не живут на кладбище. На кладбище лежат только тела (или прах), а души находятся в других обителях. По этому вместе, или на разных кладбищах похоронены близкие люди, принципиального значения для их душ не имеет. Если люди при жизни любили друг друга, шли к Богу, жили по совести, то они будут вместе в любом случае, даже если будут похоронены в разных странах. А вот если один из супругов вел благочестивую жизнь, а второй, например, был богоборцем, то хоть их тела можно похоронить рядом, но их души все равно будут далеко друг от друга.


Так что кремирование и подзахоронение в родственную могилу по человечески понять можно, но все же лучше учитывать при выборе способа погребения эти моменты.


— А если надо кремировать и похоронить в одну могилу просто для удобства? Часто бывает, что просто удобно похоронить в одной могиле. Проще приезжать, убираться, просить служить панихиды. Все в одном месте…


— И это можно понять. Действительно, как пожилой женщине, живущей в Москве, ездить на одно подмосковное кладбище на могилу матери, на другое на могилу мужа, а на третье на могилу к дяде? Конечно, ей тяжело, затратно по деньгам. И если сил нет ездить по всем далеко стоящим друг от друга кладбищам, то можно понять в таких случаях этих людей. Но все же надо бы попытаться найти любую возможность для христианского погребения


— Бывает, что умерший человек сам завещал или говорил о своем желании, чтобы тело его после смерти было кремировано. Как в этом случае быть родственникам, которые и хотят проводить человека по-христиански, но понимают, что воля умершего священна. Перед ними встает тяжкий выбор. Как им в таком случае лучше поступить?


— В случае если сам усопший хотел кремации, и руководствовался при этом не желанием помочь своим родным избежать материальных или иных затруднений, связанных с погребением, а руководствовался желанием просто исчезнуть, чтобы от него не осталось ничего, это страшно. А если человек, который выбирал чужую традицию, исходил при этом не из каких то условий, которые вынуждали его к этому решению, а сознательно делал выбор вразрез с христианскими традициями, это плохо совсем. Это просто ужасно.


— А если такой человек оставил желание быть кремированным, завещал именно так похоронить его. Что делать в таком случае?


— Предсмертную волю, конечно, нарушать не хорошо, но в данном случае ее лучше нарушить. Нарушая такую дерзкую волю, мы спасаем душу усопшего от греха. И Господь нам вменит в правду такое нарушение.


— А как относится к желанию усопшего развеять (рассеять) прах над лесом, морем, дачей, работой и.т.п.?


— Относиться к этому следует как к чужеродной для нас, православных, дикости. Я считаю, что ничего в этом плохого для индуиста нет, это его традиция, его понимание. Но мы не индуисты! И для нас, кроме как «дикость», слова не подобрать.


— А можно ли отпевать человека, который будет кремирован, или заочно отпеть того, чье тело уже кремировано?


— Безусловно, можно. Есть некое околоправославное суеверие, что якобы нельзя отпевать тех, кого кремировали. Это еще одна нелепость, которую придумали и разносят люди, которые не понимают существа Православного учения. Церковь не лишает души усопших своих поминальных молитв из-за того или иного способа погребения! Это же очевидно! Отпевание – это молитва о душе, и отношение отпевание имеет только к душе умершего человека. Способ погребения в данном случае практически не имеет никакого значения.


Но когда есть возможность и средства похоронить человека должным образом в земле, а родственники ради собственного удобства выбирают кремацию, то грех не на усопшем, грех – на родственниках.


— Часто возникают вопросы другого рода, связанные с кремацией. Что сделать с иконой, находящейся в руках у усопшего, которого кремируют? Как поступить с благословлённой землёй? Что делать с венчиком и разрешительной молитвой в руке умершего перед кремацией?


— Если усопшего отпевали до кремации, то перед самой кремацией надо убрать икону из гроба. Венчик и разрешительная молитва сжигаются вместе с телом. Землю же необходимо перед кремацией рассыпать по гробу (если это не было сделано в храме).


Если же отпевали заочно, уже после кремации, то во время подхоранивания урны в могилу необходимо рассыпать погребальную освященную землю крестообразно прямо по ней. При этом надо читать Трисвятое.Если урну помещают в колумбарий, то землю рассыпать нужно по любой могиле, где похоронен христианин (но не помещать благословлённую землю в колумбарий!)


— Ну, а если уже так получилось, что кремировали. Или выбора другого не было, или раньше сами не верили в загробную жизнь, или не знали, что так нельзя. А теперь близкие мучаются вопросом о том, как это может сказаться на посмертной жизни души дорогого человека. Этот страх за душу близкого очень сильный. Как же может сказаться на состоянии души близкого человека кремация? Насколько это страшный грех?


— Приведу слова древнехристианского писателя Минуция Феликса, который сказал: «Мы не боимся никакого ущерба при любом способе погребения, но придерживаемся старого и лучшего обычая предавать тело земле». То есть, если уж случилось тело человека кремировать, то не надо из этого делать великую трагедию, которая приводит к тому, что мы не только оплакиваем близкого, но еще и оплакиваем тот способ погребения, которым мы его похоронили.


В каждом действии человека заложен определенный символ. Не исключение и такие ключевые моменты, как рождение, крещение, отпевание, смерть и захоронение. Что такое кремация? Это процесс, во время которого тело человека отправляется в огнь, в пещь огненную, прямой образ в Евангелии – «будут брошены в пещь огненную, где будет плач и скрежет зубовный». Но это, конечно, не значит, что он попадет в ад. Как не значит, что человек, похороненный по-христиански, попадет в Рай. Это было бы слишком просто. Нам бы не надо было ничего делать, стремиться исправлять жизнь, а надо было бы только создать условия для правильного захоронения. Но мы, конечно, понимаем, что Господь будет судить душу усопшего не по способу погребения, а по делам при жизни. Просто этот поступок, кремирование, иногда обнажает то, что для нас Евангельские слова не дороги (это относится только к тем случаям, когда человек сознательно идет на то, чтобы кремировать близкого, а не под воздействием обстоятельств)


Но даже если мы это сделали, то теперь ничего вернуть не можем. И слезами, нервами тоже ничего в прошлом не изменим. Мы не сможем из кремированного праха вновь воссоздать тело, чтобы его похоронить по-христиански. И мы не должны казнить себя за то, что так похоронили дорогого нам человека. Но мы должны покаяться, попросить прощения у Господа Бога за наши неправильные действия. Да и у усопшего тоже хорошо попросить прощения: «Матушка, прости, что так получилось». И через это прощение смиряться, а через смирение приближаться к Богу, в том числе в молитве об усопших. То есть, говоря проще, не надо рвать на себе волосы из-за того, что уже сделано. Но очень необходимо исправить прошлую ошибку собственным покаянием, смирением. Ведь Богу важнее всего духовное состояние, наша помощь ближнему и молитва об усопшем. И когда мы покаемся на исповеди за это, то Господь нас простит. И не надо будет слезы лить из-за ошибки нашей. И надо понимать, что если мы за совершенный грех идем по пути молитвы, покаяния и смирения, то даже наши греховные поступки по Промыслу Божию обращаются во благое.


— А насколько тяжел этот грех? Нарушил ли человек, который прибегнул к кремации близкого, вероучение и уставы Церкви? Может ли он себя считать после этого членом Церкви?


— Конечно, может считать, за это никто не отлучает от Церкви. Церковь не запрещает кремацию категорически. У Церкви есть твердое мнение, но оно снисходительно. А к самому вероучению это отношения имеет еще меньше. Профессор Московской духовной академии Алексей Ильич Осипов так говорит об этом:


«С точки зрения православного вероучения, не имеет никакого значения, был ли человек предан земле или был кремирован. Традиционный способ погребения имеет значение лишь в плане благочестивой традиции, поскольку сопряжен с определенными церковными действиями и более глубоким восприятием человеческого тела. Одно дело урна, и другое – это покойный, которого мы опускаем в землю, в эту реку забвения земного. Мы как бы сохраняем этого человека, не искажая его тело. Здесь присутствуют некие моменты, которые, несомненно, более правильные по сравнению с кремацией, но они не касаются существа веры».

Статья взята с сайта:
©Memoriam.ru

Валькирия
"болезненные для меня вопросы, т.к. оба моих родители просят их не сжигать"(с).
Раз просят - не сжигай. В чём проблема?

Цитата

Ну проблема есть, и она из года в год только усиливается. В Москве, я думаю, она стоит острее, чем в любом другом регионе. А проблема в том, что похоронить человека на кладбище - это очень дорого, проблема в том, что навещать могилу очень сложно.

Однако, с другой-то стороны, ведь это тоже, своего рода, испытание нам, живущим. Преодолевая сложности, мы становимся только сильнее. Мы вкладываем усилия и волю в действия, сопряженные с похоронами, и это тоже один из элементов спасения.

попам в этих вопросах веры нет. да и вообще ни в каких нет.
просто параноят за то, что если все начнут кремировать, то церковь потеряет не слабую сумму на совершении их безсмысленных ритуалов.
церковь давно утеряла Христа, поэтому говорить от Его имени не иммет права.
ИМХО

Мне кажется, что если есть возможность, то лучше сделать так, как просят родители.
Хотя не вижу никакой проблемы в кремации. Мои бабушка и дедушка пожелали быть кремированы. Ничто не помешало перед кремированием отпеть их в церкви. Сама церемония прощания прошла очень достойно и после неё осталось чувство светлой грусти по ушедшим. Урны захоронили не в колумбарии, а в земле. Место их упокоения ничем не отличается от обычных...Сейчас их фотографии стоят у меня в комнате и ощущение такое, что они продолжают незримо присутствовать в моей жизни.
Возвращаясь к земному хочу заметить, что да, это гораздо дешевле, чем захоронения гроба и дешевле места в колумбарии.

Проблема в том, что они хотят быть похороненными на Армянском кладбище. А там уже лет 10 последних захоронений не проводят, только урны с прахом. Но при этом просят их не кремировать. А я боюсь им что-то на эту тему объяснять, а то накликаю раньше времени....

Это понятно... Но ведь иногда об этом заходит разговор? Мне кажется, что лучше, когда зайдёт разговор, стоит сообщить им о состоянии дел на этом кладбище. И тогда можно совместно решить, как лучше будет поступить. Может они согласятся на другое кладбище. Поскольку, сдаётся мне, что на кремацию они не согласятся... Просто потом будет легче Вам.
Даже может лучше будет поговорить с кем-то одним из родителей. С тем, кто более спокойно воспринимает неизбежность ухода. Говорю так, потому что у нас бабушка относилась к своему уходу более спокойно, по-деловому, так сказать. А дедушка вообще не мог говорить на эту тему...

По возможности, конечно, лучше исполнить волю родителей. ИМХО: я бы хотела, чтобы меня кремировали (когда время придет, конечно).

пожалуйста, прочти небольшую цитату из Бхагавад-Гиты.
я считаю, лучше о смерти смертных тел не говорил никто.


10. И тогда Хришикеша, слегка улыбаясь, сказал сокрушающемуся между двух армий следующие слова, о потомок Бхараты.

Благословенный Господь сказал:

11. Произнося премудрые речи, ты скорбишь о том, что не достойно скорби. Мудрец не скорбит ни о живых, ни о мертвых.

12. Никогда не было так, чтобы не существовал Я, или ты, или все эти цари, и в будущем мы никогда не прекратим существование.

13. Как в этом теле воплощенная душа переходит из детства в юность, из юности в старость, так она переходит и в другое тело. Мудреца это не вводит в заблуждение.

14. От чувственного восприятия, о сын Кунти, возникают ощущения жары и холода, счастья и несчастья. Они приходят и уходят, ибо непостоянны. Терпи их, о потомок Бхараты.

15. О лучший из людей, тот человек, который безучастен к этому, кто неизменен в счастье и горе, терпелив, – достоин бессмертия.

16. У несуществующего нет бытия, у существующего нет небытия. Такое знание открыто для видящих истину.

17. Знай, неразрушимо то, что все пронизывает. Никто не способен разрушить непреходящее.

18. Говорится: все эти тела преходящи, а воплощенная душа вечна, неразрушима и неизмерима; поэтому сражайся, о потомок Бхараты.

19. Кто считает, что она убивает, и кто полагает, что ее можно убить, – оба пребывают в заблуждении. Она не может убивать и быть убитой.

20. Душа не рождается и никогда не умирает. Она не возникала, не возникает и не возникнет. Она нерожденная, вечная, постоянная и древнейшая. Она не погибает, когда убивают тело.

21. Как, о Партха, может человек, знающий, что душа неразрушима, вечна, нерожденна и неизменна, убить или заставить кого-либо убивать?

22. Как человек надевает новые одежды, сбросив изношенные, так воплощенная душа принимает новое тело, оставив старое.

23. Оружие не рассекает ее, огонь не сжигает, вода не смачивает, ветер не иссушает.

24. Она нерассекаемая, несжигаемая, неувлажняемая, неиссушаемая, она – постоянная, вездесущая, неизменная, недвижимая и вечная.

25. Говорится, что она непроявленна, непостижима и неизменна. Поэтому, зная ее такой, ты не должен скорбеть.

26. Однако если ты считаешь ее постоянно рождающейся и навсегда умирающей, все равно нет причины для скорби, о могучерукий.

27. Для рожденного смерть неизбежна, неизбежно рождение для умершего. Поэтому не следует скоpбеть о неизбежном.

28. Существа не проявлены в начале, о Бхарата, проявлены посредине, и вновь не проявлены в конце. Так, о чем же скорбеть?

29. Одни взирают на душу как на чудо, другие говорят о ней как о чуде, иные слушают о ней как о чуде, а некоторые, даже услышав о ней, не понимают ее.

30. О потомок Бхараты, воплощенный в теле вечен и не может быть убит. Поэтому тебе не стоит скорбеть ни о каких существах.

...вставьте попу мозги. После фразы "семьдесят лет безбожной власти" нечетал. Что может сказать полезного пустоголовый?

ну чего ты, чел все правильно говорит, ни одна коммерческая организация не любит конкуренции :)
зы: присутствовал на крещении, был изган из храма Божия аки бес за вопрос к попу: а сколько денег Христос Иоанну заплатил за крещение?
ззы: Лена, меньше всего слушай этих служителей Маммоны, Христос никогда не был в их золотых одеждах и разукрашенных досках.Он только в душах людей, слушай свою душу и Бог пребудет с тобой вечно. Долгих лет жизни твоим родителям.

Не, Сань, ты не совсем прав, есть настоящие попы-батюшки, а есть подобные охламоны. Общался с некоторыми, настоящие Люди. И их мнение для меня интересно.
А по теме - не один ли хрен, извиняюсь за выражение (с одной стороны). А с другой - в России чай живем, не в Индиях. Пусть по - русски хоронят, как положено.
К тому же поп нагло врет:
А первый крематорий в России появился при большевиках в 1920 г. - ага, щаз, как раз он появился при "хрусте французской булки" при афигенно православном царе - великомученике, прозванным в народе Николашкой Кровавым:

На территории России первый крематорий был построен ещё до 1917 года, во Владивостоке, с использованием печи японского производства, вероятно, для кремации граждан Японской империи (во Владивостоке в те годы проживало немало выходцев из Нагасаки).
http://ru.wikipedia....%80%D0%B8%D0%B9

Свой2 (02 августа 2010 - 22:24) писал:

незнание не грех. можно от чистого сердца служить Господу, и при этом все равно, как ты его называешь. при следующей реинкарнации "правильный" батюшка вполне может стать брахманом, и наоборот :) потому что уровень осознанности и привычка души к верной лини поведения не прекращаются со смертью мясного туловища.

Задам некорректный вопрос - а вы сами как бы хотели быть похороненными? Пеплом или куском?

Я вот лично хотела бы, чтобы тело мое сожгли.

Куском.

Валькирия (03 августа 2010 - 17:54) писал:

Мне будет уже всё равно. Как угодно, лишь бы близким проблем поменьше...

пеплом
во первых, мне не нравится мысль, что моё туловище, которое я всю жизнь кормил, мыл, причёсывал и прочее, будут кушать черви, которые даже не смогут оценить, кого они едят.
во-вторых, это просто не эстетично, лежать под землёй, постепенно раздуваться и растекаться в слизь.
в третьих - а почему бы и нет :)

Соглашусь с Полицаем - мне будет уже всё равно. Как будет удобней моим близким. А мама моя - за кремацию

В моей семье свой ритуал, который я не встречала больше нигде. Сразу оговорюсь - семья православная. Во-первых, все ценности при наличии желания человек раздает конкретно в руки "наследнику" еще при жизни. Если после всей данной раздачи остались какие-либо ювелирные украшения, то все это одевалось на покойника при захоронении, т.к. "человек в дальний путь идет, а золото везде разменно". Конечно при таком раскладе могилы часто подвергались надругательству и расхитительству, но как-то потом этих людей "Бог наказывал". Как рассказывала бабушка, иной раз наказывал сразу на месте, т.е. этих нехороших людей находили по утру провалившихся в могилу с переломанными ногами и уже немного помутневшим рассудком. Далее, на могилу сразу же сажается какое-либо плодовое дерево (в основе вишня) "И из смерти возродится жизнь". И главное - мы не посещаем могилы уже более никогда (в последнее модное время очень редко спустя год ставится под указанное дерево памятник с фото умершего), т.е. никакого ухода за могилой, не топчемся там и т.п. и т.д. "Не беспокой покойного!". Так вот с учетом всего вышеизложенного в настоящее время кладбище, которое находится в деревне откуда приехала моя бабушка, больше походит на заросший вишневый сад. Для "пообщаться с ушедшим" - фото, картины с его изображением, либо в церковь свечку, молебен... Я считаю впринципе это правильным (см. доводы), а также рациональным, т.к. могилы со временем "уходят в землю" и на их место возможно новое захоронение. По поводу криков православия, что низзя на старое новое класть, извините, - это везде и повсюду. Сколько раз кладбища перерывали и переносили, в Москве так вообще - на кладбище люди едут, метр вниз копают и натыкаются на крышку старого гроба... Дома жилые стоят на старых кладбищах. А Питер - так вообще весь на костях стоит. Так вот - лично я хотела бы не изменять традициям своей семьи. И еще к теме о смерти - единственное, чего я боюсь - это стать обузой своим детям, т.е. приобрести такое состояние здоровья, когда не смогу как минимум себя содержать и ухаживать за собой. В этом случае я всеми конечностями "ЗА эвтаназию"

Катрин (03 августа 2010 - 18:47) писал:

несколько раз лично копал могилы на месте старого кладбища. ничего там никуда не "уходит", кости как положили, так и лежат. один раз откопали косточки совсем маленького ребеночка, начали по местным пробивать - закопали в 1943-м. так что это все херня. мослы лежат как положили.
по москве и питеру - а фиглм ровняться по самым богомерзким капищам?