Перейти к содержимому


Фотография

Пенсия и мы.... Как оно там....


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 35

#1 УгРо

УгРо

    Пользователь

  • Члены КСМ
  • 247 сообщений

Отправлено 10 February 2018 - 22:56

Всем доброго времени суток. Долго меня не было на форуме, носило по великой и необъятной ... И вынесло на пенсию (правда на ней я побыл очень недолго, но побыл) и как то застучал пепел Клааса... Почему из МВД уходят далеко не самые худшие... Рабочие сотрудники.... Кто нас ждет на гражданке.... Как тоскуется по прошлому (или не тоскуется) и что из этого выходит...
Ведь нельзя 22 года (а у многих и больше) просто вычеркнуть... Обсудим?

#2 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10403 сообщений

Отправлено 12 February 2018 - 21:40

На мой взгляд, уходят те, кто больше не может работать так как этого требует система. Мотивы (это самого "больше не могу") могут быть самые разные. Что касается жизни на гражданке - она там есть. Если Вы не дурак и не бездельник, устроитесь достойно. Что касается тоски - есть такое дело. Хотя желания вернуться обратно - нет.



#3 УгРо

УгРо

    Пользователь

  • ТС
  • Члены КСМ
  • 247 сообщений

Отправлено 13 February 2018 - 00:38

Ну я не дурак и не бездельник и с трудоустройством проблем нет. Вопрос не в этом... А в том, что все больше и больше система начинает бороться не с криминалом, а с личным составом. Взрослые умные мужики, которым бы еще послужить, уходят, но ведь если не ссученный и не дурак - то видят же, что кпд приближается к отрицательному значению . Остаются или те, кому некуда идти или щенки, которых никто не научит, но которые хотят бабла и власти.... То что жизнь на гражданке есть - согласен, но.... "Служить бы рад, прислуживать не могу.." А на гражданке в большинстве случаев нужно именно прислуживать, просто за это платят больше и рабочий день поменьше....

#4 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10403 сообщений

Отправлено 13 February 2018 - 09:26

В системе всегда не любили людей, имеющих собственное мнение и превосходящих умом руководство. Забота многих руководителей сводится к обеспечению безопасности своего места, а не благополучия службы. В части "прислуживаться": не знаю. На мой взгляд всё зависит от рода занятий. К тому же существуют две крайности постмилицейского проявления: кто-то считает пределом мечтаний какую-нибудь охрану (ни гнушаясь при этом никакой работы), а кто-то метит "в президенты", везде считая себя недооценённым.



#5 УгРо

УгРо

    Пользователь

  • ТС
  • Члены КСМ
  • 247 сообщений

Отправлено 13 February 2018 - 15:57

В чем то соглашусь. Просто в основном, при работе на гражданке, за исключением, наверное очень небольшого сегмента профессий, востребованы в основном связи и задачи ставятся руководителями - порешать вопрос. Как следаки, уходящие в адвокаты - очень много решалы, которые ходят на цыпочках перед клиентами, как опера и прочая, уходящие в службы безопасности - тоже нужны в основном что бы решать... Ибо на гражданке в коммерческой организации быть выкинутым намного проще, чем на службе.



#6 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10403 сообщений

Отправлено 13 February 2018 - 21:35

Из милиционеров получаются хорошие педагоги. Юридические познания, опыт общения с различными правоохранителями, умение работать с людьми ценятся любым руководителем. Милиционеры умеют требовать и добиваться исполнения своих требований - это тоже в цене. Милиционеры умеют работать - если нужно, не считаясь с личным временем. Разумеется, речь идёт о нормальных милиционерах. Такие, поверьте, устроятся всегда и будут на хорошем счету. По своему опыту: те кто "звездал" в оперативно-служебной деятельности - работу найти не могут, либо оседают начальниками бесполезных конторок. При этом очень сильно страдают, ибо былого почитания и поцелуев в зад более нет. Те кто бухал - продолжают бухать. Остальные работают - и работой довольны.

Хотя, конечно, возможны варианты. Но, практически всё, зависит от самого пенсионера.



#7 помощник

помощник

    Бывалый

  • Члены КСМ
  • 3420 сообщений

Отправлено 18 February 2018 - 01:17


А в том, что все больше и больше система начинает бороться не с криминалом, а с личным составом. Взрослые умные мужики, которым бы еще послужить, уходят, но ведь если не ссученный и не дурак - то видят же, что кпд приближается к отрицательному значению.


Остаются или те, кому некуда идти или щенки, которых никто не научит, но которые хотят бабла и власти....

 

В чем то соглашусь. Просто в основном, при работе на гражданке, за исключением, наверное очень небольшого сегмента профессий, востребованы в основном связи и задачи ставятся руководителями - порешать вопрос. Как следаки, уходящие в адвокаты - очень много решалы, которые ходят на цыпочках перед клиентами, как опера и прочая, уходящие в службы безопасности - тоже нужны в основном что бы решать... Ибо на гражданке в коммерческой организации быть выкинутым намного проще, чем на службе.

 

Соглашусь со всем сказанным полностью. Последние полтора десятка лет имею возможность наблюдать происходящие события и в Системе, и на гражданке. К сказанному УгРо добавлю, что нередко ушедшие в коммерческие структуры покидают их именно потому, что не "решальщики". Ну а просто честные работники там тоже не особо нужны. Что касается молодых,то они довольно быстро понимают "сермяжную правду" - если не возьмут они, когда к ним обратились с просьбой о "помощи", этот вопрос будет решен на другом уровне, и они все равно сделают то, что от них требуют, только уже бесплатно.



#8 помощник

помощник

    Бывалый

  • Члены КСМ
  • 3420 сообщений

Отправлено 18 February 2018 - 01:26

Из милиционеров получаются хорошие педагоги.

 

Не во всех случаях. Есть много служб (силовые типа ОМОНа, спецназа и т.п., ОВО, участковые, кадры, тыл, и т.п.), из сотрудников которых хорошие педагоги вряд ли получатся.

 


Юридические познания, опыт общения с различными правоохранителями, умение работать с людьми ценятся любым руководителем.

 

Опять же, не любым, и не всегда. Кроме того, не все милиционеры обладают юридическими познаниями, и не все умеют работать с людьми.

 


Такие, поверьте, устроятся всегда и будут на хорошем счету.

 

Насчет всегда слишком оптимистично.

 


По своему опыту: те кто "звездал" в оперативно-служебной деятельности - работу найти не могут, либо оседают начальниками бесполезных конторок. При этом очень сильно страдают, ибо былого почитания и поцелуев в зад более нет.

 

Причем искренне не понимают, почему после выхода на пенсию их телефоны резко умолкают, и от былого круга друзей хорошо если процентов 10 останется.



#9 помощник

помощник

    Бывалый

  • Члены КСМ
  • 3420 сообщений

Отправлено 18 February 2018 - 01:34

Всем доброго времени суток. Долго меня не было на форуме, носило по великой и необъятной ... И вынесло на пенсию (правда на ней я побыл очень недолго, но побыл) и как то застучал пепел Клааса... Почему из МВД уходят далеко не самые худшие... Рабочие сотрудники.... Кто нас ждет на гражданке.... Как тоскуется по прошлому (или не тоскуется) и что из этого выходит...
Ведь нельзя 22 года (а у многих и больше) просто вычеркнуть... Обсудим?

 

Как показывает опыт, на гражданке в основном ждут нужных, которые стали таковыми еще во время службы. Остальные в свои 45-50 лет в первое время часто пребывают в растерянности. Для многих очень непривычным оказывается самоощущение без ксивы, то есть осознание себя чужеродным Системе человеком. Хотя к пенсионной ксиве действующие относятся достаточно лояльно. По прошлому не то что бы тоскуется, но иногда накатывает ностальгия, хотя с мест службы регулярно приглашают на всякие мероприятия.



#10 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10403 сообщений

Отправлено 18 February 2018 - 13:46

Не во всех случаях. Есть много служб (силовые типа ОМОНа, спецназа и т.п., ОВО, участковые, кадры, тыл, и т.п.), из сотрудников которых хорошие педагоги вряд ли получатся.

 

Опять же, не любым, и не всегда. Кроме того, не все милиционеры обладают юридическими познаниями, и не все умеют работать с людьми.

 

Насчет всегда слишком оптимистично.

А разве я утверждал, что так получается всегда??? Ключевое -наличие желания.

Бывший кадровик в нашем техникуме преподает русский язык и литературу. Прекрасно ладит с детьми. Вероятно в ближайшее время станет заведующей заочным отделением.

Работник дежурной части замечательно даёт ОБЖ.

Из участкового и следователя вышли отличные социальные педагоги.

Бывший ОБЭПник преподаёт спецдисциплины для техников-электриков.

Четверо отставных работают в городской администрации - все на хорошем счету.

А вот пара отставных руководителей пристроились некисло, но за пару лет покинули "тёплые" посты. Оказалось, что руками водить там не достаточно.

Некоторые просто не могут найти работу ибо их опережает репутация.

Ежели мент служил "без желания и огонька" - так и на "гражданске" работать будет.



#11 помощник

помощник

    Бывалый

  • Члены КСМ
  • 3420 сообщений

Отправлено 12 April 2018 - 13:06

Как оказалось, у наших сотрудников-отставников, достигших 60-летнего возраста, возникают сложности при назначении страховой пенсии по старости. У тех, кто не имеет "гражданского" стажа (то есть, стажа работы в гражданских организациях), эта пенсия не сформирована. Стаж по выслуге, при получении пенсии по выслуге или инвалидности, в зачет не идет.



#12 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10403 сообщений

Отправлено 12 April 2018 - 13:38

Речь о недостатке страхового стажа?



#13 помощник

помощник

    Бывалый

  • Члены КСМ
  • 3420 сообщений

Отправлено 15 April 2018 - 17:51

Речь о недостатке страхового стажа?

 

Да. Если  у человека, достигшего 60-лет, нет необходимого "гражданского" стажа (он каждый год меняется, и, если не ошибаюсь, к 2020 году он должен составлять 15 лет), то страховую пенсию по старости ему не назначат, только в 65 - социальную. Служба (выслуга), сколько бы ее ни было, в страховой стаж не входит, так как МВД не платит за сотрудников страховых взносов в ПФР. Так что если кто-то хочет получать хоть какую-то прибавку к своей пенсии по выслуге, то надо вовремя уходить со службы. Парадоксальная ситуация, однако, это реальность.



#14 помощник

помощник

    Бывалый

  • Члены КСМ
  • 3420 сообщений

Отправлено 15 April 2018 - 18:31

Уточнила информацию на сайте ПФР.

 

Наличие страхового стажа не менее 15 лет.

Повышение требований к стажу происходит постепенно:
в 2018 году он составляет 9 лет и в течение 6 лет поэтапно, по 1 году, увеличится к 2024 году до 15 лет.

 

 

Наличие минимальной суммы пенсионных баллов не менее 30.

Требование по наличию 30 баллов также вводится постепенно: в 2018 году – 13,8 с последующим ежегодным увеличением на 2,4 до достижения указанной величины к 2025 году.

 

При выходе на пенсию все накопленные баллы умножаются на стоимость пенсионного балла в году назначения пенсии.

Стоимость 1 пенсионного балла в 2018 году – 81р.49 коп.К страховой пенсии устанавливается фиксированная выплата, которая пенсионерам МВД, в отличие от "гражданских",  не добавляется.



#15 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10403 сообщений

Отправлено 15 April 2018 - 19:18

Да, но в соответствии с Федеральным законом от 28.12.2013 N 400-ФЗ "О страховых пенсиях":
 

...................................

Статья 12. Иные периоды, засчитываемые в страховой стаж

1. В страховой стаж наравне с периодами работы и (или) иной деятельности, которые предусмотрены статьей 11 настоящего Федерального закона, засчитываются:
1) период прохождения военной службы, а также другой приравненной к ней службы, предусмотренной Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей";

............................................



#16 помощник

помощник

    Бывалый

  • Члены КСМ
  • 3420 сообщений

Отправлено 19 April 2018 - 11:56

 

Пенсионный отдел МВД, в котором сотрудник состоит на учете, выдаст ему справку (не ранее, чем за 3 месяца до получения права на подачу в ПФР документов) о стаже, который вошел в его пенсионное обеспечение (по выслуге или инвалидности), включающем все периоды (служба в МВД, служба в ВС, учеба, и т.д.). Эта справка, наряду с другими документами, подается в ПФР, а они уже определяют размер страхового стажа, который будет использован для назначения страховой пенсии по старости, учитывая, что за определенный период трудовой деятельности (за службу в МВД) человек уже получает пенсионное обеспечение.

В соответствии с Законом 1993 года налог в ПФР за нас не платили. А пенсия формируется именно из страховых взносов.

 

Кстати, для того, чтобы полностью представлять свое будущее в части получения "гражданской" пенсии, имеет смысл зарегистрироваться в ЛК на сайте ПФР (предварительно нужна регистрация в системе ЕМИАС). В этом случае вы сможете полностью ознакомиться со всей необходимой информацией, узнать, какой у вас на данный момент страховой стаж,  платили ли за вас страховые взносы ваши работодатели (если вы уже работали на "гражданке"), при необходимости - своевременно принять меры по дополнению информации.



#17 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10403 сообщений

Отправлено 20 April 2018 - 09:43

Есть решение Конституционного суда, в соответствии с которым проблемы работодателя, не платившего взносы в пенсионный фон за своих работников, касаются исключительного работодателя.

Более того, еще в период спора за Ветерана труда суд указал моим оппонентам, что страховой стаж необходимо исчислять так как указано в Законе.



#18 помощник

помощник

    Бывалый

  • Члены КСМ
  • 3420 сообщений

Отправлено 16 May 2018 - 10:54


Есть решение Конституционного суда, в соответствии с которым проблемы работодателя, не платившего взносы в пенсионный фон за своих работников, касаются исключительного работодателя.

 

Вы не обратили внимание на мои слова

 


учитывая, что за определенный период трудовой деятельности (за службу в МВД) человек уже получает пенсионное обеспечение.

 

То есть, дело не в том, что не платили взносы, а в том, что за определенные периоды трудовой деятельности человек уже получает пенсию. Наша пенсия выплачивается по линии МВД, который получает соответствующее финансиорование на эти цели из бюджета. А страховая часть пенсии по старости ( с 55 или 60 лет) - из средств ПФР. Поэтому те, кто будет иметь трудовой стаж по найму, соответствующий установленным требованиям, после выхода в отставку, вправе претендовать только на страховую часть. По словам тех, кто уже получает, "гражданская доплата" в среднем от 4 до 8 тысяч (зависит от количества лет "гражданского" стажа и размера "белой" зарплаты, которую человек получал, и с которой выплачивались взносы в ПФР).



#19 помощник

помощник

    Бывалый

  • Члены КСМ
  • 3420 сообщений

Отправлено 16 May 2018 - 10:56

Более того, еще в период спора за Ветерана труда суд указал моим оппонентам, что страховой стаж необходимо исчислять так как указано в Законе.

 

Для разных целей стаж исчисляется по-разному.



#20 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10403 сообщений

Отправлено 16 May 2018 - 23:03

Вы не обратили внимание на мои слова

Ошибаетесь. Обратил. Сути они не меняют.

 

Для разных целей стаж исчисляется по-разному.

Разумеется. А как исчисляется страховой стаж - указано в Законе. Не понимаю сути проблемы. Если кто-то рассчитывает получать две пенсии: за выслугу лет и по-старости - не выйдет однозначно и дело не во взносах или страховом стаже.







Яндекс цитирования