Перейти к содержимому


Фотография

Минздраву предложили воссоздать вытрезвители


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 42

#21 Орлёнок

Орлёнок

    Дюдюка Барбидокская

  • ТС
  • Модераторы
  • 29564 сообщений
  • ГородЦФО

Отправлено 23 March 2017 - 23:57


Каких психологов, постовых на земле хрен найдешь, всех по сократили.А штаны протирать им ума не занимать. :mosking:

Обыкновенных. Желательно уже с практикой по вопросам насилия в семье. Ибо те что есть - обычно начинают раздавать житейские советы в таких ситуациях, но извините, это не психолог, такое может делать даже бабка с лавочки у подъезда.



#22 Орлёнок

Орлёнок

    Дюдюка Барбидокская

  • ТС
  • Модераторы
  • 29564 сообщений
  • ГородЦФО

Отправлено 23 March 2017 - 23:58


 Может его грохнуть как этого придурка в Куеве? :mosking:

Из-за водки?



#23 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Бывалый

  • Форумчане
  • 11122 сообщений

Отправлено 24 March 2017 - 11:18


Сообщение отредактировал Орлёнок: 24 March 2017 - 13:22
рекомендую освежить в памяти тему про вставку видео


#24 Макс

Макс

    майор пилиции

  • Форумчане
  • 754 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 24 March 2017 - 16:22

Мил человек! Данная проблема гораздо глубже, чем это может быть в компетенции правоохранительных органов. И да, чаще всего побои именно что наносит мужчина, а реже его просто подставляет баба-злюка. И чаще всего именно мужчина является психологическим и физическим агрессором, потому что это заложено в в него природой, а женщина, выдающая подобное поведение - отклонение от нормы. Тут кагбе либо равенства не существует между мужчиной и женщиной (о чём все нормальные люди безуспешно говорят уже многие годы), либо неравенство нужно принимать со всеми вытекающими последствиями. А оно именно такое: мужчина - агрессор в большинстве подобных конфликтов. И на самом деле это очень легко выяснить, если правоохранительные органы наконец расширят штат не кабинетных протирателей штанов, а психологов-практиков. И привлекать их будут не только к работе по очень тяжким, а по таким казалось бы мелочным конфликтам в том числе. А не заниматься глупыми примирениями, типо спасая семью. Потому что когда в семейных отношениях кто-то распускает руки - там уже давно нечего спасать. Этих людей нужно разводить в разные стороны с максимально возможным отдалением друг от друга (физическим). Чтоб не добавлять себе лишней работы в виде 121 и 105 УК РФ.

Тебя не туда занесло. Я совсем не спорю, что мужчина - источник агрессии, более развит физически и склонен к доминированию. Но, при этом, я хотел сказать, что способы защиты от него должны быть максимально эффективны, с минимальными усилиями. Административный материал мне видится как раз такой быстрой и эффективной мерой.

 

Штаты органам расширять не будут, и уж тем более никто не будет выделять людей, что бы те с носовыми платочками бегали по квартирам. Профилактика вещь первоочередная, но не надо перегибать палку. В законе имеются достаточные меры к защите. Пользоваться этими мерами или нет - выбор каждого (ой). Опять же как сказал один американский президент: конституция США дает своим гражданам право быть свободными, воспользоваться этим правом они должны самостоятельно (по памяти, не помню кто сказал).

 

И вообще, я считаю, что психология - это лже-наука.



#25 Орлёнок

Орлёнок

    Дюдюка Барбидокская

  • ТС
  • Модераторы
  • 29564 сообщений
  • ГородЦФО

Отправлено 24 March 2017 - 19:25


И вообще, я считаю, что психология - это лже-наука.

Эта "лже-наука" работает вне зависимости от того, что ты о ней считаешь. Знаешь ли, есть немало таких вещей на свете, которые существуют и работают, невзирая на чьё-то мнение о них))

Так что продолжайте безуспешно мирить безнадёжные семейные пары и прибавлять себе работы в виде очередных побоев или трупов. Кесарю кесарево, а слесарю слесарево.



#26 Орлёнок

Орлёнок

    Дюдюка Барбидокская

  • ТС
  • Модераторы
  • 29564 сообщений
  • ГородЦФО

Отправлено 24 March 2017 - 19:28


Но, при этом, я хотел сказать, что способы защиты от него должны быть максимально эффективны, с минимальными усилиями. Административный материал мне видится как раз такой быстрой и эффективной мерой.

Ну вот допустим ситуация: дал дяденька своей тётеньке в морду. Тётенька настрочила заявление, дяденьке штраф выписали. И куда он придёт после этого штрафа? Обратно к тётеньке. Как думаешь, что ему помешает зарядить ей еще раз, но уже посильнее? Я думаю, что ничего. Так где тут эффективная мера? Или ты считаешь, что можешь вразумить дяденьку-садиста штрафом и разговорами за жизнь?



#27 Катрин

Катрин

    Бывалый

  • Члены КСМ
  • 9480 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 24 March 2017 - 19:53

Ну вот допустим ситуация: дал дяденька своей тётеньке в морду. Тётенька настрочила заявление, дяденьке штраф выписали. И куда он придёт после этого штрафа? Обратно к тётеньке. Как думаешь, что ему помешает зарядить ей еще раз, но уже посильнее? Я думаю, что ничего. Так где тут эффективная мера? Или ты считаешь, что можешь вразумить дяденьку-садиста штрафом и разговорами за жизнь?

А если дать дяденьке срок, что по нашим законам условное, то он пипец какой благодарный опять же вернётся домой. Замкнутый круг пока дяденька или тетенька не примерят деревянный макинтош. Принудительное расселение на разные концы страны очень дорого. Да и данные индивиды найдут себе быстро похожих. Садо-мазохизм? - возможно. Борьба? - а есть ли смысл?

#28 Орлёнок

Орлёнок

    Дюдюка Барбидокская

  • ТС
  • Модераторы
  • 29564 сообщений
  • ГородЦФО

Отправлено 24 March 2017 - 20:13


А если дать дяденьке срок, что по нашим законам условное, то он пипец какой благодарный опять же вернётся домой. Замкнутый круг пока дяденька или тетенька не примерят деревянный макинтош. Принудительное расселение на разные концы страны очень дорого. Да и данные индивиды найдут себе быстро похожих. Садо-мазохизм? - возможно. Борьба? - а есть ли смысл?

Учитывая мотивацию дяденьки к побоям - тут имеет смысл работать психологам с тётенькой. Но специализированным, а не тем, кто лечит разговорами за жизнь. А с дяденькой поговорить добрым молодцам в погонах очень убедительно, чтоб не приближался к тётеньке, пока они не разъедутся. И никакого садомазохизма.

Иначе вся эта возня с кастрюльными разборками вообще не имеет ни для кого никакого смысла. Очередная мёртвая статья.



#29 Катрин

Катрин

    Бывалый

  • Члены КСМ
  • 9480 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 24 March 2017 - 20:29

Учитывая мотивацию дяденьки к побоям - тут имеет смысл работать психологам с тётенькой. Но специализированным, а не тем, кто лечит разговорами за жизнь. А с дяденькой поговорить добрым молодцам в погонах очень убедительно, чтоб не приближался к тётеньке, пока они не разъедутся. И никакого садомазохизма.
Иначе вся эта возня с кастрюльными разборками вообще не имеет ни для кого никакого смысла. Очередная мёртвая статья.

Тётенька первая ринется горло добрым дяденькам -милиционерам грызть

#30 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Бывалый

  • Форумчане
  • 11122 сообщений

Отправлено 24 March 2017 - 21:29

Не, ну тут тоже нюансы сильно меняют картину.
Одно дело когда некое забитое тётенько, и на работе работает, и пельмени дома лепит, и рубахи шьёт, и ещё по выходным раскрашивают скворечники. И ейный муж, пьёт не работает и опездюливает благоверную за излишне горячий компот.
Такому конечно, надо леща дать. И совсем другое если тётька всеми днями разрывается между телевизором, вконтактиком и одноглазниками, ужасно устаёт, нихера не успевает, еда из полуфабрикатов и то в стиле "разогрей сам", а дяденька на двух работах и ещё его спрашивает супруга когда третью найдёт ибо ей на наращивание аппендицита не хватает а это щяс так модно.
И вот опездюлка этих двух особей имеет совсем разную воспитательную ценность. И сравнивать их нельзя.

#31 Орлёнок

Орлёнок

    Дюдюка Барбидокская

  • ТС
  • Модераторы
  • 29564 сообщений
  • ГородЦФО

Отправлено 24 March 2017 - 22:24


Не, ну тут тоже нюансы сильно меняют картину. Одно дело когда некое забитое тётенько, и на работе работает, и пельмени дома лепит, и рубахи шьёт, и ещё по выходным раскрашивают скворечники. И ейный муж, пьёт не работает и опездюливает благоверную за излишне горячий компот. Такому конечно, надо леща дать. И совсем другое если тётька всеми днями разрывается между телевизором, вконтактиком и одноглазниками, ужасно устаёт, нихера не успевает, еда из полуфабрикатов и то в стиле "разогрей сам", а дяденька на двух работах и ещё его спрашивает супруга когда третью найдёт ибо ей на наращивание аппендицита не хватает а это щяс так модно. И вот опездюлка этих двух особей имеет совсем разную воспитательную ценность. И сравнивать их нельзя.

А никто и не сравнивает. Поэтому в первую очередь нужно разобраться, что произошло на самом деле. И сделать это может только квалифицированный специалист по таким случаям, а не примирительные бестолковые беседы. И уж тем более, тут ничем не поможет штраф с условкой мужику. Или совсем вообще убирать эти статьи о побоях, они никому не нужны, они не работают, только добавляют лишнего геморроя абсолютно всем втянутым в данный вопрос. Можно конечно сказать, что так нельзя, ибо в противном случае всё закончится тяжкими телесными или даже убийством благоверной. Только вот оно именно этим и закончится в любом случае. Особо несогласным рекомендую просто поднять милицейскую статистику по таким вопросам и очень сильно задуматься.



#32 Орлёнок

Орлёнок

    Дюдюка Барбидокская

  • ТС
  • Модераторы
  • 29564 сообщений
  • ГородЦФО

Отправлено 24 March 2017 - 22:26

Хоть тут и сомневаются в психологии, обзывая её лже-наукой, но поверьте, все случаи насилия в семье начинаются с психологического. Физическое - это уже его крайние стадии. И распознать его, поговорив со всеми членами семьи - в общем-то достаточно просто. Ибо все кухонные драчуны примитивны, предсказуемы, и что самое важное - одинаковы в своём поведении.



#33 Орлёнок

Орлёнок

    Дюдюка Барбидокская

  • ТС
  • Модераторы
  • 29564 сообщений
  • ГородЦФО

Отправлено 24 March 2017 - 22:28


Тётенька первая ринется горло добрым дяденькам -милиционерам грызть

Вполне возможное и такое, да. А потом опять получит по морде и придёт жаловаться. Поэтому повторяю, тут нужны специалисты. Либо не добавлять лишней работы и без того занятым сотрудникам полиции.



#34 Катрин

Катрин

    Бывалый

  • Члены КСМ
  • 9480 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 24 March 2017 - 22:30

А никто и не сравнивает. Поэтому в первую очередь нужно разобраться, что произошло на самом деле. И сделать это может только квалифицированный специалист по таким случаям, а не примирительные бестолковые беседы. И уж тем более, тут ничем не поможет штраф с условкой мужику. Или совсем вообще убирать эти статьи о побоях, они никому не нужны, они не работают, только добавляют лишнего геморроя абсолютно всем втянутым в данный вопрос. Можно конечно сказать, что так нельзя, ибо в противном случае всё закончится тяжкими телесными или даже убийством благоверной. Только вот оно именно этим и закончится в любом случае. Особо несогласным рекомендую просто поднять милицейскую статистику по таким вопросам и очень сильно задуматься.


Семейный психолог - это долго и дорого. У мвд таких денег нет. То что кастрюльные дела заканчиваются у гробовщика - тоже не новость. Борьба с такими семьями, имхо, борьба с менталитетом. Ибо их разительное большинство, особенно в сельской местности. Убирать побои низзя, т.к. а что мы будем рассматривать когда звездулины или депутаты выясняют отношения? ;)

#35 Орлёнок

Орлёнок

    Дюдюка Барбидокская

  • ТС
  • Модераторы
  • 29564 сообщений
  • ГородЦФО

Отправлено 24 March 2017 - 22:43


Семейный психолог

Нет. Этот тут не помощник.



#36 milizioner

milizioner

    Бывалый

  • Пользователи
  • 3824 сообщений

Отправлено 25 March 2017 - 15:09


Борьба с такими семьями, имхо, борьба с менталитетом
Совершенно верно. Ну, а поскольку менталитет, это отличительная черта нации, то бороться с ним, все равно что бороться с национальной идеей Рузского мира.Поэтому, пускай пьют, пускай убивают, это селекция в конце концов, а в итоге выживут лучьшие из лучьших. :mosking:

#37 Орлёнок

Орлёнок

    Дюдюка Барбидокская

  • ТС
  • Модераторы
  • 29564 сообщений
  • ГородЦФО

Отправлено 25 March 2017 - 18:22

Т.е. у русских семей менталитет - пить и бить/убивать своих жён? Вы правда все так считаете?



#38 Макс

Макс

    майор пилиции

  • Форумчане
  • 754 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 26 March 2017 - 15:29

Эта "лже-наука" работает вне зависимости от того, что ты о ней считаешь. 

В том-то и дело, что не работает она, несмотря на то, как ее модно сейчас пиарят. Еще ни разу я не встречал психолога, который мог бы действительно сделать настоящий анализ личности. Более того, часто встречаешь психологов у которых своих проблем сверх меры, чего априори быть не должно.

 

Я полагаю, что психология - наука сопутствующая, а не самостоятельная. Другими словами, что бы быть психологом, надо преуспеть в другой стезе. Например поработать несколько лет учителем, воспитателем, врачом, ментом и т.д. И только обладая практическими знаниями в личностном поведении человека можно иметь представление о его психологии.

 

А самостоятельно назваться психологом, не имея опыта в общении, может только девочка-выпускница из новомодного факультета платного ВУЗа.



#39 Макс

Макс

    майор пилиции

  • Форумчане
  • 754 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 26 March 2017 - 15:42

Ну вот допустим ситуация: дал дяденька своей тётеньке в морду. Тётенька настрочила заявление, дяденьке штраф выписали. И куда он придёт после этого штрафа? Обратно к тётеньке. Как думаешь, что ему помешает зарядить ей еще раз, но уже посильнее? Я думаю, что ничего. Так где тут эффективная мера? Или ты считаешь, что можешь вразумить дяденьку-садиста штрафом и разговорами за жизнь?

Ань, не думал, что ты к теме настолько поверхностно подходишь.

 

Если ты не в курсе, то ситуация с этим законом выглядит так: в первый раз побои - это административное наказание (ст. 6.1.1 КоАП РФ). Повторный случай - это уже уголовная ответственность (ст. 116.1 УК РФ). Систематические побои - это уже "истязание" (ст.117 УК РФ).

 

Если повторно поднял руку на супругу, то светит уголовная ответственность. А с учетом ранее составленного протокола, доказательство вины получается очевидным и не требует долгого расследования.

 

Звучит статья так:

116.1 УК РФ: Нанесение побоев лицом, подвергнутым административному наказанию.



#40 Макс

Макс

    майор пилиции

  • Форумчане
  • 754 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 26 March 2017 - 15:59

А никто и не сравнивает. Поэтому в первую очередь нужно разобраться, что произошло на самом деле. И сделать это может только квалифицированный специалист по таким случаям, а не примирительные бестолковые беседы. 

Нету таких специалистов, Аня. Нету!

Для того, что бы такой специалист был надо не ВУЗ заканчивать, а через себя прожить всю жизнь с подобными ситуациями и проблемами. И то, никакой гарантии что субъективная оценка такого специалиста будет претендовать на объективность.

 

Все мы смотрим на жизнь из собственного черепа и никакой психолог, детектор лжи и сыворотка правды не заставят нас раскрыться полностью и сообщить полную правду о произошедшем. И уж тем более нет таких средств, что бы так же полностью воспринять и пережить проблему другого человека. Все мы СУБЪЕКТИВНЫ!

 

А те, немногие, кто действительно разбираются в семейной конфликтологии, по иронии судьбы, уже работают в органах, и задача перед ними несколько иная: срубить палку или не поработать на корзину.







Яндекс цитирования