Перейти к содержимому


Фотография

Памятник Сталину


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 116

#101 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Бывалый

  • Форумчане
  • 11 122 сообщений

Отправлено 04 Июль 2010 - 23:17

а) а тогда можно пояснение кто с него кормится?

б) Вот к примеру коммерсу (частнику, бизнесмену, купцу, торговцу назови как угодно сисннимов полно) гос-во надо или он без него проживет?

в) (Я то сам считают что ему оно как раз надо ибо хоть и он и зависим от него оно же гарантирует ему право на собственность и бизнес да и является гарантом товарно-денежных отншений ибо при ликвидации гос-ва и бабки его становятся интересны только нумизматам как предмет коллекционирования
г) не говоря о том что все товары данного коммерца может себе присвоить тут же любой субъект обладающий силой или оружием)


а) кормятся с государства чиновники эта никчемная, ненужная и пустая братия, просиживающая зады на стуле и не приозводящяя ничего, кроме продуктов жизнедеятельности.
б) нет, не нужно. даже вредно. потому что это налоги, таможня, акцизы, квоты, шмоты и прочее дерьмо, в котором современный бизнес погряз по самое не балуй. не будет государства - у бизнеса будет меньше расходов на содержание дармоедов - понизятся цены для потребителя.
в) это было бы так, если бы деньги были деньгами, а не мукулатурой. а сегодня деньги - это просто фантики, которыми государство рулит по своему усмотрению и остальных пытается заставить верить, что от добавки или убавки нулей что то меняется.
в отсутствие денег товарные операции вернутся к своему естественному состоянию - обмену товара на товар. а не товара на пшик, который завтра может стать очередными керенками или ваучерами.
г) во-первых, перед тем как возражать, было бы не плохо читать внимательно. я сказал о том, что считаю необходимым сохранение полиции для поддержания минимального порядка на территории. к тому же, почему-то считается, что коммерцы - это такие жирненькие пугливые барашки, у которых любой бармалей может отнять все что угодно. ога, щяс. всегда любой купец (или его охрана) при возможности проламывал бошку кистенём тому, кто посягал на его товар. и я не вижу предпосылок, чтобы это не имело бы место быть в современности.

#102 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10 887 сообщений

Отправлено 04 Июль 2010 - 23:28

а) вообще, государство нужо только тем, кто с него кормится ( закон сохранения энергии помнишь со школы?)
б) власть - то же самое бабло, но завтра. да и в падлу мне прогибаться под вчерашнего обоссаного в сортире. как вам - решать вам.

В чём же проблема??? Берите гектар земли в каком-нибудь Крыжопле, увозите туда свою семьи, прекращайте контакт с обществом и живите первобытно-общинным строем, который усердно пропагандируете.

#103 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Бывалый

  • Форумчане
  • 11 122 сообщений

Отправлено 04 Июль 2010 - 23:42

проблемы нет никакой, вот дом дострою к осени - и покину этот вонючий город, наполненный шумом, пылью, бомжами и мигалками :)
а по условиям первобытно-общинногостроя таки вы живете - в постоянном прогибе под альфа-самца с погонами позвездастей, в постоянной погоне за самкой посисястей, с призрачной надеждой когда-нибудь заиметь пещерку, чтобы было где посмотреть телек. убогонько :)

#104 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10 887 сообщений

Отправлено 04 Июль 2010 - 23:46

проблемы нет никакой, вот дом дострою к осени - и покину этот вонючий город, наполненный шумом, пылью, бомжами и мигалками :)
а по условиям первобытно-общинногостроя таки вы живете - в постоянном прогибе под альфа-самца с погонами позвездастей, в постоянной погоне за самкой посисястей, с призрачной надеждой когда-нибудь заиметь пещерку, чтобы было где посмотреть телек. убогонько :)

О, да Вы ещё и Спиноза. А домик Вы как строите??? Топориком одним??? Или всё же блага цивилизации имеют место быть???

#105 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Бывалый

  • Форумчане
  • 11 122 сообщений

Отправлено 07 Июль 2010 - 15:09

О, да Вы ещё и Спиноза. А домик Вы как строите??? Топориком одним??? Или всё же блага цивилизации имеют место быть???

в основном - ручной инструмент. лопата, топор, молоток, тяпка для перемешивания бетона.
если руки растут из плечь, то этих инструментов впорне достаточно :)

Не надо вешать свои комплексы на нормальных людей. Последние имеют детей и внуков, которых необходимо учить. А нормальные дети и внуки заботятся о своих стариках.


учить необходимо реально необходимым знаниям и навыкам, а не основам анус-лизинга топ-менеджмента, как основоному способу карьерного роста или искуству изготовления интимных стрижек.
если родители заботятся о потомстве, а потомство заботиться о стариках - то нафига нужно государство?


А как будем содержать армию, правоохранительные органы, выплачивать пенсию инвалидам, запускать ракеты в космос - Вы так и не ответили.


ответил стотыщраз.
на деньги от полной и бесповоротной национализации сырьевого сектора и недр.
я конечно понимаю, что замшелые догмы прочно закрепляются в сознании, особенно у индивидуумов, не способных к самостоятельному мышлению, но быть образованным и быть думающим человеком - это 2 большие разницы. подумайте об этом на досуге.

#106 Отец Михаил

Отец Михаил

    Михалковец!!!

  • Форумчане
  • 622 сообщений
  • Городтаки Москвич

Отправлено 07 Июль 2010 - 17:57

Как вы не кричите, коллеги, а таки старик Грицацуев во многом прав. И излагает он СВОЮ точку зрения весьма обстоятельно, обоснованно и КОРРЕКТНО.
Я во многом с ним весьма таки согласный.

#107 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10 887 сообщений

Отправлено 07 Июль 2010 - 21:24

ответил стотыщраз.
на деньги от полной и бесповоротной национализации сырьевого сектора и недр.
я конечно понимаю, что замшелые догмы прочно закрепляются в сознании, особенно у индивидуумов, не способных к самостоятельному мышлению, но быть образованным и быть думающим человеком - это 2 большие разницы. подумайте об этом на досуге.

Ага, теперь Вы предлагете национализировать сырьевой сектор и недра (то, что недра принадлежат государству, пропустим - это мелочь). Однако ранее Вы предлагали оставить недра властным семьям в обмен на отмену налогов.

в том то и смысл моего предложения.
налоги номинально идут на что? на улучшение жизни граждан. если отказаться от этого направления - то и налоги не нужны в принципе, одних недр хватит на все поколения властных семей.
то есть - мы вам ничего не даём - так и вы от нас ничего не просите.
честно и просто.

Вы уж объясните сто тысяч первый раз.

#108 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10 887 сообщений

Отправлено 07 Июль 2010 - 21:29

Как вы не кричите, коллеги, а таки старик Грицацуев во многом прав. И излагает он СВОЮ точку зрения весьма обстоятельно, обоснованно и КОРРЕКТНО.
Я во многом с ним весьма таки согласный.

Возможно. Только последовательности и обстоятельности не заметно (см. выше). Да и с корректностью как то не очень:

б) людям привыкнуть к мысли, что они на йух не нужны

факт№1: людям, всю жизнь проработавшим пойух на бесплатное образование

факт№2: людям, учащимся бесплатно, пойух на пенсию.

отсюда: это конкретное нойебалово для всех.

вывод: найуха оно надо?



#109 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Бывалый

  • Форумчане
  • 11 122 сообщений

Отправлено 08 Июль 2010 - 12:07

Да и с корректностью как то не очень:

читая такое, споминается незабвенная Фаина Раневская: как так, жопа есть, а такого слова нет?

Ага, теперь Вы предлагете национализировать сырьевой сектор и недра (то, что недра принадлежат государству, пропустим - это мелочь). Однако ранее Вы предлагали оставить недра властным семьям в обмен на отмену налогов.


ёмаё, может я по епонски как то объясняю....
давайте еще в стотыщпяцотый раз:

государство, то есть не то мифическое "демократическое ЭрЭфское", а настоящее, принадлежащее нескольким реально рулящим кланам (или Семьям), официально и бесповоротно забирает себе все недра и полезные ископаемые, при этом снимает с себя все обязанности по всем направлениям, кроме охраны внешних границ своей территории, поддержания минимального порядка внутри при помощи полиции и оказания первичной мед помощи на уровне фельдшеров.
взамен, отменяет всю ту гору законов, которое было спродуцировано, и из которых часть глупые, часть вредные, а остальные исключают друг друга. единственным законом, который должен будет соблюдать народ, должен быть Уголовный кодекс, максимум на 30 страниц крупного текста - насильственные и имущественные преступления. так же должны быть введены альтернативные методы наказания - например, у человека будет выбор, получить 15 суток холодной или 10 уаров палкой по заднице.
так же, отменяются налоги, потому что не будет нужды тратиться на всю социалку, пенсии, содержание школ и прочего.
так же, будут упразнены выборы, поскольку на этот фарс тоже требуется масса денег, которые Элита сможет оставить себе.
данные изменения должны дать мощное развитие частного бизнеса, которого перестанут удушать налоги и таможенные пиявки, канут в небытие ненужные профессии типа PR-креативщиков, статут не нужны толпы дармоедов с мигалками, полномочия полиции возрастут вплоть до вынесения приговоров по мелким нарушениям, люди будут работать и производить нужные товары и услуги, не боясь, что заврта придет проверяющий и закроет их бизнес по миллиарду причин. предвидя возражения "а кагжэ быть, если товары будут страшно опасными", отвечаю - точно так же, как жили люди, когда не было роспотребнадзоров и сэс - просто не будут покупать хлеб у пекаря, у которого в хлебе тараканы, и стричься там, где плохо стригут.
обучение должно быть платным, это направит обучающихся в реальный сектор, потому что никто не будет платить за обучение, которое ему в дальнейшем не пригодится. сейчас же 80% получают образование "чтобы была корочка", ни дня не работая в отрасли, которая является кагбэ его профессией.
медицина де-юре становится платной, потому что де-факто она давно таковой и является.
всякие космасы-шмосмасы уходят лесом, потому что кроме как военным, эти запуски не нужны никому. какую пользу вы извлекаете от миллиардных затрат на космос? я вот никаких.

сегодняшне государство - это паразит, пожирающий ресурсы и народ, потому что верхушка чувствует себя временщиками, и хапают, пока есть возможность. когда они поймут, что обладают этим навсегда - то и отношение к прожиранию ресурсов в корне изменится.

аминь.

#110 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10 887 сообщений

Отправлено 08 Июль 2010 - 20:34

читая такое, споминается незабвенная Фаина Раневская: как так, жопа есть, а такого слова нет?

А как насчёт нарушений правил форума??? Как с общепринятыми культурными нормами, требованиями КоАП, наконец??? Неужели трудно понять, что Ваша манера общения просто оскорбительна и заслоняет то мудрое, что проскакивает в Ваших постах???

государство, то есть не то мифическое "демократическое ЭрЭфское", а настоящее, принадлежащее нескольким реально рулящим кланам (или Семьям), официально и бесповоротно забирает себе все недра и полезные ископаемые, при этом снимает с себя все обязанности по всем направлениям, кроме охраны внешних границ своей территории, поддержания минимального порядка внутри при помощи полиции и оказания первичной мед помощи на уровне фельдшеров.
взамен, отменяет всю ту гору законов, которое было спродуцировано, и из которых часть глупые, часть вредные, а остальные исключают друг друга. единственным законом, который должен будет соблюдать народ, должен быть Уголовный кодекс, максимум на 30 страниц крупного текста - насильственные и имущественные преступления. так же должны быть введены альтернативные методы наказания - например, у человека будет выбор, получить 15 суток холодной или 10 уаров палкой по заднице.
так же, отменяются налоги, потому что не будет нужды тратиться на всю социалку, пенсии, содержание школ и прочего.
так же, будут упразнены выборы, поскольку на этот фарс тоже требуется масса денег, которые Элита сможет оставить себе.
данные изменения должны дать мощное развитие частного бизнеса, которого перестанут удушать налоги и таможенные пиявки, канут в небытие ненужные профессии типа PR-креативщиков, статут не нужны толпы дармоедов с мигалками, полномочия полиции возрастут вплоть до вынесения приговоров по мелким нарушениям, люди будут работать и производить нужные товары и услуги, не боясь, что заврта придет проверяющий и закроет их бизнес по миллиарду причин. предвидя возражения "а кагжэ быть, если товары будут страшно опасными", отвечаю - точно так же, как жили люди, когда не было роспотребнадзоров и сэс - просто не будут покупать хлеб у пекаря, у которого в хлебе тараканы, и стричься там, где плохо стригут.
обучение должно быть платным, это направит обучающихся в реальный сектор, потому что никто не будет платить за обучение, которое ему в дальнейшем не пригодится. сейчас же 80% получают образование "чтобы была корочка", ни дня не работая в отрасли, которая является кагбэ его профессией.
медицина де-юре становится платной, потому что де-факто она давно таковой и является.
всякие космасы-шмосмасы уходят лесом, потому что кроме как военным, эти запуски не нужны никому. какую пользу вы извлекаете от миллиардных затрат на космос? я вот никаких.

Вот теперь всё понятно. Говоря простыми словами - вперёд (точней, назад), к первобытно-общинному строю! Касаемо ненужного космоса. Телефончиками, телевидением и Интернетиком Вы видимо принципиально не пользуетесь. Кстати, касаемо энергетического комлекса (в том числе, АЭС), железнодорожного транспорта - это нам видимо тоже не нужно???
Странно как-то. Для решения простейшей проблемы - удаление от власти бездельников и дармоедов, Вы предлагаете целиком развалить государство. Мы уже проходили это. В 1917 году, в 1992 году - ничего хорошего не получилось. Неужели весь мировой опыт (в том числе исторические перипетии нашего несчастного государства) наглядно не продемонстрировал, что насильственная смена власти, перераздел собственности ведут к горам трупов и абсолютно не предсказуемым последствиям.
Беспрепятственное развитие мелкого частного бизнеса??? Были и такое. Кооперация называлась. В конце 80-х. Сам принимал некоторое участие в этом движении. Однако дав первые деньги оно, фактически, было задавлено. И не властями, а рэкетом, который возник из простого, но не желающего работать народа. Вот Вам появление новой элиты. Платное образование с подготовкой специалистов для конкретных секторов экономики??? И это было. В середине 90-х. Только выяснилось, что все хотят быть юристами и экономистами, а вот сантехниками, токарями и сварщиками - не очень. Как с этими проблемами планируете разбираться???

#111 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10 887 сообщений

Отправлено 08 Июль 2010 - 20:44

в основном - ручной инструмент. лопата, топор, молоток, тяпка для перемешивания бетона.
если руки растут из плечь, то этих инструментов впорне достаточно :)

Неужели продукт олигархической верхушки - цемент, таскаете к фундаменту своей хибарки на собственном горбу???

учить необходимо реально необходимым знаниям и навыкам, а не основам анус-лизинга топ-менеджмента, как основоному способу карьерного роста или искуству изготовления интимных стрижек.

Согласен. Однако почему-то неолигархическое население предпочитает осваивать именно эти профессии. Власть их это делать не заставляет.

если родители заботятся о потомстве, а потомство заботиться о стариках - то нафига нужно государство?

Именно так и происходит у нормальных людей. Однако среди неолигархического населения таковых всё меньше и меньше. Видимо тоже виновато государство. Сироты, одинокие старики, инвалиды. О них тоже нужно заботиться.

ответил стотыщраз.
на деньги от полной и бесповоротной национализации сырьевого сектора и недр.
я конечно понимаю, что замшелые догмы прочно закрепляются в сознании, особенно у индивидуумов, не способных к самостоятельному мышлению, но быть образованным и быть думающим человеком - это 2 большие разницы. подумайте об этом на досуге.

А Вы подумайте, поразмышляйте на досуге: как совмещается хамство с рассуждениями о благополучии народа. О уровне знаний оппонента, способности анализировать и размышлять - не Вам, неоднократно пойманном на безграмотности и незнании элементарных вещей, говорить.

#112 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Бывалый

  • Форумчане
  • 11 122 сообщений

Отправлено 09 Июль 2010 - 14:48

Уважаемый Eder!
Приношу публично искренние извинения Вам персонально и всем, кто посчитал излишне экспрессивную стилистику некоторых из моих постов оскорбительной или некорректной.

Вот теперь всё понятно. Говоря простыми словами - вперёд (точней, назад), к первобытно-общинному строю!

ну это уж Вы призагнули. зачем же отбрасывая вредное, выбрасывать и полезное? имеющаяся технология безусловно полезна, но только когда она производит что то реально нужное для развития, а не ботекс для старушечьих губ или серьгу в пупок с алмазом.
строй, который я считаю оптимальным - олигархическо-вечевой. поясню терминологию: олигархический - потому что власть должна (и в итоге будет) принадлежать вполне официально некой кучке олигархов (Большая советская энциклопедия:Олигархия (греч. oligarch?a — власть немногих, от ol?gos — немногий и arch? — власть), форма правления, при которой государственная власть принадлежит небольшой группе людей, как правило, наиболее экономически могущественных (отсюда термин — финансовая олигархия). О. называют также саму правящую группу),решающих большие вопросы экономики и внешней безопасности. преимущество их перед так называемыми "политиками" в том, что любой политик лишь кукла, внешнее лицо, кто поставил - тому и поют, а олигарх вполне законно может и действует на благо конкретно себя любимого. политик сегодня есть - завтра нет, а олигарх, как хозяйствующий субъект, заинтересован в долгосрочной выгоде от своих ресурсов.
вечевой - потому что вопросы на местах вполне логично решать не приказами сверху или с оглядкой на миллионы указов и законов, а исходя из целесообразности для людей, тут проживающих. чтобы не растекаться по древу:Копное право — древнейшая форма самоуправления внутри славянской сельской общины, передававшееся устно из поколения в поколение.Слово «копа» («купа») — являет собой древний славянский корень, встречающийся в таких словах как «скопом», «совокупность», «скопище», «копна», «копить», «копать» и т. д.Копа — единство множества; Собрание сходатаев для решения вопросов, связанных с жизнью общины. Копа могла открывать и преследовать преступников, судить и наказывать их, присуждать и доставлять обиженному вознаграждение и, наконец, не допускать нарушения законов Копы. На скопище(собрании) устанавливалась, согласно праву Копы, круговая порука, когда вся община отвечала за проступки своих членов, а также ручалась за безопасность жизни и имущества как своих, так и пришельцев.
Другое название Копы — Громада. Копа собиралась для совещания, то есть на вече. Новгородское Вече — это разновидность городского копного права.
отсюда
нет времени подробно расписывать концепцию. но уверен, ищущий да обрящет :)

Телефончиками, телевидением и Интернетиком Вы видимо принципиально не пользуетесь. Кстати, касаемо энергетического комлекса (в том числе, АЭС), железнодорожного транспорта - это нам видимо тоже не нужно???


мобильным телефоном пользуюсь крайне экономно (говорят - вредно), наземным телефоном пользуюсь только на работе, телевизор не смотрю в сознательном состоянии, предпочитаю чтение, интернетом пользуюсь, грешен. но интернет по идее вполне способен работать и без космоса. просто он будет более локализован по сеткам.
энергетический комплекс - это та же естественная монополия, которую следует отдать олигархии. люди вполне способны продуктивно жить без электричества, по крайней мере в быту. железнодорожный транспорт - это просто крупный бизнес, который тоже вполне порадуется отмене налогов и необходимости кормить всю эту банду дармоедов, что улучшит качество и оперативность её (дороги) работы.

Мы уже проходили это. В 1917 году, в 1992 году - ничего хорошего не получилось.


э нет, батенька, не надо пытаться подменить длинное мягким. там была операция по созданию нового государства по старым схемам. ибо - все те же системы судов, образования, полиции, армии как органов государства, количественно и по названию - другие, а по сути - всё те же.


Неужели весь мировой опыт (в том числе исторические перипетии нашего несчастного государства) наглядно не продемонстрировал, что насильственная смена власти, перераздел собственности ведут к горам трупов и абсолютно не предсказуемым последствиям.


так и не надо ничего переделывать, надо просто объективно признать, что никакой демократии в природе нет, а вся власть де-факто принадлежит вполне материальным людям. к тому же не забывайте, что как милиция считает своим долгом каждый год все больше раскрывать и привлекать, так и "государство" постоянно создаёт бурную видимость великой нужности. иначе всем этим дармоедам - хана. придется идти работать, а это сильно не хочется. раздуть сто скандалов, помириться полторы тысячи раз, демонстративно приехать в накануне покрашенный поселок оленеводов и показать крупно интернет-модем в чуме. идиотизм.
это примерно на уровне - купите этот нано болт за три триллиона. но нафиг он нужен, что с ним делать и где он, собсна - лучше не спрашивайте. точно так же поступает государство с людьми.

Беспрепятственное развитие мелкого частного бизнеса??? Были и такое. Кооперация называлась. В конце 80-х. Сам принимал некоторое участие в этом движении. Однако дав первые деньги оно, фактически, было задавлено. И не властями, а рэкетом


как СМ с громадным стажем и жизненным опытом, поясните мне, пожалуйста зелёному, где была и что делала милиция, когда зарождающийся бизнес сжирался бандитами?

Платное образование с подготовкой специалистов для конкретных секторов экономики??? И это было. В середине 90-х. Только выяснилось, что все хотят быть юристами и экономистами, а вот сантехниками, токарями и сварщиками - не очень. Как с этими проблемами планируете разбираться???


ну вот, наконец то вы начинаете понимать :)
в уристы, экономисты и булхахтеры почему все спешно рванули? да потому что раньше и бесплатно их учили ровно столько сколько реально нужно было стране, была система распределения в последствии. но они наверное кагбэ получали больше (потому что так сказало государство), чем сварщик (потому что так тоже сказало государство). хотя работа клуши-экономиста в правлении любого завода куда как меньше денег приносит предприятию, чем сварщик вася с тремя классами и 30 годами опыта. государство сказало так: люди руководящие должны получать больше, чем люди работающие. при том, что клуша сидит к конторе и пьёт чай с домашним вареньем, а вася по пояс в глине заваривает газопровод. разве не бред? и этот бред устроило государство. например, в автосервисе, хороший маляр-колеровщик получает раз в 5 больше бухгалтера. и это честно, потому что он их зарабатывает.

зы: считаю все альтернативные точки зрения имеющими право на существование в тени моей великой идеи :)
лол

#113 Colonel

Colonel

    Бывалый

  • Члены КСМ
  • 3 039 сообщений

Отправлено 19 Июль 2010 - 16:55

Войну выиграл народ, а не Сталин.
На нас напал немецкий народ, а не Гитлер.
Войну проиграл немецкий народ, а не Гитлер.
Массовые репрессии устроил народ, а не Сталин.
Индустриализацию провел народ, а не Сталин.
ГУЛАГ построил народ, а не Сталин.
Геноцид на оккупированных территориях осуществлял немецкий народ, а не Гитлер.
Холокост проводил немецкий народ, а не Гитлер.
Чеченцев, немцев, калмыков выселил советский народ, а не Сталин.
Ядерную бомбу изобрел еврейский народ, а не Берия.
Как у меня с логикой? <_<

Логика зашибись! Да только новодворские-подрабинеки-грицацуи завсегда крутят логикой согласно направлению шерсти на своей жо.. ой.. шкуре. Каждый раз плюсики меняют на минусики когда это ИМ надо. Так что либо стрелки "больше-меньше" должны смотреть в одну сторону, либо поворачивая их каждый раз надо быть готовым объяснить почему так, а не иначе.

Вы видели как воюют самые лучшие воины без командира? А как лучшие командиры кладут штабелями свои батальоны без подготовленного, скрупулезно разработанного, проверенного разведками планов боевых операций? Как командующие с треском проигрывают меньшим по численности армиям? А как лучшие армии мерзнут без банально валенок и фуфаек, молчат пушки без снарядов, стоят танки без горючки, гибнут бойцы с трехлинейками под танками? А как заводы под без ресурсов и сырья могут наделать танков, снарядов, горючки, современных видов оружия? Ход мысли улавливаете? Военное искусство - это не руками показывать куда стрелять и самому бегать браво перед солдатами. Военное искусство - это управлять военно-государственной системой. С этой т.з. Сталин - более успешный лидер, чем все другие европейские, включая Черчиля. (ибо по признанию самого Уинстона - Англию спас только Ла-Манш и СССР. Ну про пендосию вообще говорить нечего в данном аспекте).

Вторую половину ВОВ наша Советская Армия, так всеми обсираемая, мочила фашистов похлеще, чем они нас в 41-42. Соотношение потерь было тоже, что и в 41 году, только с другим знаком! Наши мочили гораздо хлеще и главное - ИСКУСНЕЕ! Это признано международной военной наукой. Многие известные операции изучаются в военных академиях мира и еще долго будут изучаться. Это давно уже хрестоматия военного искусства!

Военное искусство - теория и практика подготовки и ведения военных действий на суше, море и в воздухе; важнейшая отрасль военной науки (См. Военная наука).
Составными частями советского В. и. являются Стратегия военная, Оперативное искусство и Тактика. Между ними существуют тесная связь и взаимозависимость. Они дополняют друг друга и тем способствуют наиболее полному решению задач, стоящих перед В. и. Стратегия — высшая область В. и. Она тесно связана с политикой и находится в непосредственной зависимости от неё.



#114 Colonel

Colonel

    Бывалый

  • Члены КСМ
  • 3 039 сообщений

Отправлено 19 Июль 2010 - 17:03

.......э нет, батенька, не надо пытаться подменить длинное мягким. там была операция по созданию нового государства по старым схемам. ибо - все те же системы судов, образования, полиции, армии как органов государства, количественно и по названию - другие, а по сути - всё те же.

Страшно сказать, но придется: даже таблица умножения и законы Кирхгофа* остались старыми, из сраных советских учебников и титрадок изданных Совпросветиздатом!. Ёмое! Кудымыкотимся!?

*Про Кирхгофа я вспомнил потому, что видимо проклятый совковый не изжитый закон не дал Чубайсу наладить движение электричества по проводам. Надо было новый, демократический закон Ома и Кирхгофа, а еще бы теорему Котельникова поменять, дабы сотовые операторы не воровали денег у пользователей.


государство, то есть не то мифическое "демократическое ЭрЭфское", а настоящее, принадлежащее нескольким реально рулящим кланам (или Семьям), официально и бесповоротно забирает себе все недра и полезные ископаемые, при этом снимает с себя все обязанности по всем направлениям, кроме охраны внешних границ своей территории, поддержания минимального порядка внутри при помощи полиции и оказания первичной мед помощи на уровне фельдшеров.

Да, фельдшером здесь не обойтися.... надо в стационар афтора теории...

#115 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Бывалый

  • Форумчане
  • 11 122 сообщений

Отправлено 19 Июль 2010 - 19:52

Военное искусство - это не руками показывать куда стрелять и самому бегать браво перед солдатами. Военное искусство - это управлять военно-государственной системой. С этой т.з. Сталин - более успешный лидер, чем все другие европейские, включая Черчиля.


ви таки хотите сказать, что семинарист-недоучка и в прошлом уголовник был военный гений?
явасумаляю :)
вот, зачитайте и больше не говорите, что все эти хорошие граждане кушали хлеб за зря.
Изображение

Государственный Комитет Обороны, созданный на время Великой Отечественной войны, был чрезвычайным органом управления, обладавшим всей полнотой власти в СССР. Председателем ГКО стал Генеральный секретарь ЦК ВКП(б) Сталин И.В., его заместителем – Председатель СНК СССР, нарком иностранных дел Молотов В.М. В состав ГКО вошли Берия Л.П. (нарком Внутренних дел СССР), Ворошилов К.Е. (председатель КО при СНК СССР), Маленков Г.М. (секретарь, начальник Управления кадров ЦК ВКП(б)). В феврале 1942 г. в состав ГКО были введены: Вознесенский Н.А. (1-й заместитель Председателя СНК) и Микоян А.И. (председатель Комитета продовольственно-вещевого снабжения РККА), Каганович Л.М. (заместитель Председателя СНК). В ноябре 1944 г. новым членом ГКО стал Булганин Н.А. (заместитель наркома обороны СССР), а Ворошилов К.Е. был выведен из состава ГКО.



#116 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10 887 сообщений

Отправлено 19 Июль 2010 - 20:34

Уважаемый Eder!
Приношу публично искренние извинения Вам персонально и всем, кто посчитал излишне экспрессивную стилистику некоторых из моих постов оскорбительной или некорректной.

Извинения приняты. Простите, ранее этого поста почему то не заметил.

ну это уж Вы призагнули. зачем же отбрасывая вредное, выбрасывать и полезное? имеющаяся технология безусловно полезна, но только когда она производит что то реально нужное для развития, а не ботекс для старушечьих губ или серьгу в пупок с алмазом.
строй, который я считаю оптимальным - олигархическо-вечевой. поясню терминологию: олигархический - потому что власть должна (и в итоге будет) принадлежать вполне официально некой кучке олигархов (Большая советская энциклопедия:Олигархия (греч. oligarch?a — власть немногих, от ol?gos — немногий и arch? — власть), форма правления, при которой государственная власть принадлежит небольшой группе людей, как правило, наиболее экономически могущественных (отсюда термин — финансовая олигархия). О. называют также саму правящую группу),решающих большие вопросы экономики и внешней безопасности. преимущество их перед так называемыми "политиками" в том, что любой политик лишь кукла, внешнее лицо, кто поставил - тому и поют, а олигарх вполне законно может и действует на благо конкретно себя любимого. политик сегодня есть - завтра нет, а олигарх, как хозяйствующий субъект, заинтересован в долгосрочной выгоде от своих ресурсов.
вечевой - потому что вопросы на местах вполне логично решать не приказами сверху или с оглядкой на миллионы указов и законов, а исходя из целесообразности для людей, тут проживающих. чтобы не растекаться по древу:Копное право — древнейшая форма самоуправления внутри славянской сельской общины, передававшееся устно из поколения в поколение.Слово «копа» («купа») — являет собой древний славянский корень, встречающийся в таких словах как «скопом», «совокупность», «скопище», «копна», «копить», «копать» и т. д.Копа — единство множества; Собрание сходатаев для решения вопросов, связанных с жизнью общины. Копа могла открывать и преследовать преступников, судить и наказывать их, присуждать и доставлять обиженному вознаграждение и, наконец, не допускать нарушения законов Копы. На скопище(собрании) устанавливалась, согласно праву Копы, круговая порука, когда вся община отвечала за проступки своих членов, а также ручалась за безопасность жизни и имущества как своих, так и пришельцев.
Другое название Копы — Громада. Копа собиралась для совещания, то есть на вече. Новгородское Вече — это разновидность городского копного права.
отсюда
нет времени подробно расписывать концепцию. но уверен, ищущий да обрящет :)

А Вам не кажется, что Вы описываете существующую на сегодняшний момент общественно-политическую систему??? Жирная элита (по Вашему олигархи), существующая несколько отдельно от законов, часть которых зарабатывает деньги, часть которых перепадает и народу в виде налогов и благотворительности. К жирной элите можно отнести и большинство политиков, являющихся весьма не бедными ребятами. Вопросы помельче отданы органам местного самоуправления. К последним относятся и представители или депутаты местного значения. Таковые имеются в каждом населённом пункте. Чем не вече???

мобильным телефоном пользуюсь крайне экономно (говорят - вредно), наземным телефоном пользуюсь только на работе, телевизор не смотрю в сознательном состоянии, предпочитаю чтение, интернетом пользуюсь, грешен. но интернет по идее вполне способен работать и без космоса. просто он будет более локализован по сеткам.

Увы, но все эти системы без космоса уже не могут работать. Переход на провода - потеря качества и скорости. К тому же медные успешно тырит население.

э нет, батенька, не надо пытаться подменить длинное мягким. там была операция по созданию нового государства по старым схемам. ибо - все те же системы судов, образования, полиции, армии как органов государства, количественно и по названию - другие, а по сути - всё те же.

Э, нет. Всё строилось по новой схеме, не основанной на теории государства. Изначально отрицалась необходимость профессиональных полицейских и военных органов. Их должны были заменить некие полудобровольные отряды. Кстати, сам термин милиция, переводится как вооружённый народ (или толпа). Систему судов первое время заменило революционное правосознание, позволявшее ради светлого будущего "шлёпать" народ направо и налево. Чрезвыйчайные тройки, пардон, тоже никак не вписывались ни в одну из существующих политических систем. Определить форму правления, существовавшую в те времена, вообще очень сложно.Ни в монархи, ни в республику, она не вписывается.

так и не надо ничего переделывать, надо просто объективно признать, что никакой демократии в природе нет, а вся власть де-факто принадлежит вполне материальным людям. к тому же не забывайте, что как милиция считает своим долгом каждый год все больше раскрывать и привлекать, так и "государство" постоянно создаёт бурную видимость великой нужности. иначе всем этим дармоедам - хана. придется идти работать, а это сильно не хочется. раздуть сто скандалов, помириться полторы тысячи раз, демонстративно приехать в накануне покрашенный поселок оленеводов и показать крупно интернет-модем в чуме. идиотизм.
это примерно на уровне - купите этот нано болт за три триллиона. но нафиг он нужен, что с ним делать и где он, собсна - лучше не спрашивайте. точно так же поступает государство с людьми.

Вы потребительски относитесь к государству. Демократия невозможна без активного гражданского общества. Только оно может заставить жирную элиту жить в рамках закона. Сейчас же большиство наших соотечественников мечтаю не о демократии и правовом государстве,а о том, как бы самому стать жирной элитой и жить в своё удовольствие никому и ничему не подчиняясь.

как СМ с громадным стажем и жизненным опытом, поясните мне, пожалуйста зелёному, где была и что делала милиция, когда зарождающийся бизнес сжирался бандитами?

Команда Горбачёва в очередной раз не удосужилась просчитать возможных последствий нововведения (кооперации, в частности). В результате госудраственные органы (в том числе и правоохранительные) оказались не готовыми ни на практическом, ни на законодательном уровне к росту преступности (которая, кстати сказать, всего лишь сравнялась с мировыми показателями), ни к можнейшему социальному расслоению общества. Касаемо милиции, то нам проходилось активно работать. Экстренно учились работать с рэкетом и бандюками. Отлавливали их, направляли уголовные дела в суд. Не всё, конечно, получалось, но мы старались. Правда законодательство корректировать начали только лет через 5 после возникновения всех упоянтых явлений.

ну вот, наконец то вы начинаете понимать :)
в уристы, экономисты и булхахтеры почему все спешно рванули? да потому что раньше и бесплатно их учили ровно столько сколько реально нужно было стране, была система распределения в последствии. но они наверное кагбэ получали больше (потому что так сказало государство), чем сварщик (потому что так тоже сказало государство). хотя работа клуши-экономиста в правлении любого завода куда как меньше денег приносит предприятию, чем сварщик вася с тремя классами и 30 годами опыта. государство сказало так: люди руководящие должны получать больше, чем люди работающие. при том, что клуша сидит к конторе и пьёт чай с домашним вареньем, а вася по пояс в глине заваривает газопровод. разве не бред? и этот бред устроило государство. например, в автосервисе, хороший маляр-колеровщик получает раз в 5 больше бухгалтера. и это честно, потому что он их зарабатывает.

Рабочие в нашем государстве всегда зарабатывали на порядок больше юристов, экономистов, ИТР и так далее, но меньше руководящего звена. Я лично связываю популярность "кабинетных" профессий, с нежеланием напрягаться, "пачкать руки". Сложилось устойчивое мнение, что сим специалистам платят исключительно за диплом. А дальше, пардон, рынок: спрос обуславливает предложение. А нехватку работяг успешно компенсируют гастербайтеры, которым ещё "не в падлу" работать руками.

#117 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Бывалый

  • Форумчане
  • 11 122 сообщений

Отправлено 19 Июль 2010 - 21:05

вспомнилась одна притча:
к учителю Дзен пришел буддийский монах и говорит - Учитель, я много лет медитировал и постигал суть вещей, достиг в этом мастерства. научи меня Дзен.
учитель взял в руки две чашки, с мутной и чистой водой, и начал тонкой струйкой вливать чистую воду в мутную.
- понял ли ты, что я хочу сказать тебе? - спросил учитель.
- боюсь, что нет, - отвечал монах.
тогда учитель вылил мутную воду, и снова стал наливать в чашу чистую воду.
- пока ты сам не опорожнишь чашу своих заблуждений, нет смысла вливать в неё чистую воду,- сказал учитель и отправил от себя монаха.





Яндекс цитирования