Перейти к содержимому


Фотография

Стрельба на улицах Англии и в суде Брюсселя


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 238

#201 ruspaa

ruspaa

    Продвинутый пользователь

  • Заблокированные
  • 968 сообщений

Отправлено 28 Апрель 2011 - 22:40

Вопрос почему 18 летним пацанам оружие можно давать, а психически здоровым людям, более старшего возраста оружие давать нельзя.

#202 Дмитрий

Дмитрий

    Связист

  • Члены КСМ
  • 3 621 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 28 Апрель 2011 - 22:47

а психически здоровым людям, более старшего возраста оружие давать нельзя.

Где написано?

#203 ruspaa

ruspaa

    Продвинутый пользователь

  • Заблокированные
  • 968 сообщений

Отправлено 28 Апрель 2011 - 22:52

В армии дают, а населению нет, в чем справедливость.

#204 Дмитрий

Дмитрий

    Связист

  • Члены КСМ
  • 3 621 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 28 Апрель 2011 - 22:56

Население слишком дурное, чтобы ему что-то давать. И над каждым командира не поставишь.

#205 ruspaa

ruspaa

    Продвинутый пользователь

  • Заблокированные
  • 968 сообщений

Отправлено 28 Апрель 2011 - 23:22

Ага типа милиция и силовые структуры набираются из марсиан, почему им оружие можно.

#206 Дмитрий

Дмитрий

    Связист

  • Члены КСМ
  • 3 621 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 28 Апрель 2011 - 23:24

Им - можно. А алкану дяде Андрею - нельзя, мажору-наркоману Сереженьке - тоже нельзя, дегенерату Исмаилу - тем более....

#207 ruspaa

ruspaa

    Продвинутый пользователь

  • Заблокированные
  • 968 сообщений

Отправлено 28 Апрель 2011 - 23:38

http://lubernet.ru/id/2/pid/3832/
а чем они лучше.

#208 Дмитрий

Дмитрий

    Связист

  • Члены КСМ
  • 3 621 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 28 Апрель 2011 - 23:42

Единичный случай ты противопоставляешь миллионам бытовых ссор. в которых сейчас пользуют ножи. а при разрешении на КС будет стрелять?! :D

#209 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Бывалый

  • Форумчане
  • 11 122 сообщений

Отправлено 28 Апрель 2011 - 23:48

Да и наличие легального КС в кармане неадеквата оставляет слишком много свободного места для творчества.


не хочется Вас расстраивать, но наличие нелегального КС в кармане неадеквата Вас порадует ничуть не больше.
маслины вылетают очень похожие, и дырочки ковыряют тоже близкие по виду.
давайте отменим любое оружие?

#210 Орлёнок

Орлёнок

    Власть огня

  • Модераторы
  • 29 936 сообщений
  • ГородЦФО

Отправлено 28 Апрель 2011 - 23:54

но наличие нелегального КС в кармане неадеквата Вас порадует ничуть не больше.
маслины вылетают очень похожие, и дырочки ковыряют тоже близкие по виду.
давайте отменим любое оружие?

Ну раз есть проблемы с нелегальным КС - надо добавить к этому еще и проблем с легальным?

#211 ruspaa

ruspaa

    Продвинутый пользователь

  • Заблокированные
  • 968 сообщений

Отправлено 28 Апрель 2011 - 23:58

В итоговом интервью руководителям трех федеральных телеканалов, т.е. с максимально возможной публичностью, президент страны Дмитрий Медведев сообщил законопослушным россиян, что они будут наказаны (http://www.rosbalt.r.../24/804247.html) за чужие грехи. Пять миллионов граждан России, на законных основаниях владеющих травматическим оружием, будут лишены лицензий потому, что несколько человек ежегодно нарушают правила обращения с этим оружием. Т.е. наказывать за ошибки и преступления будут совершенно других людей, к этим преступлениям непричастных.
Вот что сказал (http://www.irk.kp.ru...ne/news/801944/) президент, имеющий, напомним, юридическое образование: «Человек, положивший травматическое оружие в карман, чувствует себя ковбоем! Пониженный порог опасности применения такого оружия возникает у людей. Иностранные образцы такого оружия привозят, игрушки такие для себя... Надо их хождение жестко упорядочить или придется запретить».
В этом заявлении интересно многое: например, искреннее возмущение тем обстоятельством, что россияне предпочитают покупать импортные образцы травматического оружия. Президенту России неизвестно о том, что значительная часть российской травматики отличается крайне низким качеством и надежностью, при этом стоит дороже качественных импортных моделей. Такое ощущение, что Медведев ездит на «волге», а не на «мерседесе».
Впрочем, важнее оценить главный посыл президента – россияне не должны ощущать себя в своей стране «ковбоями», т.е. свободными и независимыми людьми. Типичный россиянин должен быть пуглив и незаметен, тогда преступник обойдет его и нападет на кого-нибудь другого. И это во многом верное наблюдение – в стране, где преступники ежегодно (http://www.mvd.ru/st.../10000742/8586/) убивают 45 тысяч человек и калечат 70 тысяч (третий результат на душу населения в мире), выглядеть отважным ковбоем смертельно опасно.
Медведев не в первый раз угрожает запретить травматику – в этом году он уже делал подобное заявление после встречи с генералами МВД (http://www.rosbalt.r.../26/715716.html). Основания для запрета все те же – согласно официальным данным, ежегодно в России преступники убивают из травматического оружия 12-15 человек (http://www.kommersan...?docsid=1319681).
Невероятные числа, не правда ли? Сравните с 45 тысячами убитых руками, ногами, ножами или арматурой и вы поймете, как сильно снизится количество убийств в России после тотального запрета «травматики».
Пять лимонов травматики, и 10-12 убийств в год право слово смешной результат. Автомобили на несколько порядков опаснее получаются а нож вобще надо запретить.

#212 ruspaa

ruspaa

    Продвинутый пользователь

  • Заблокированные
  • 968 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2011 - 00:25

Статистика по оружию полная здесь. http://warrax.net/87/gunz.html
Приведу некоторые выдержки.

ВЕЛИКОБРИТАНИЯ
Британское правительство запретило владение огнестрельным оружием в январе 1997 года. Однако недавно оно же сообщило, что с 1996 по 2003 годы число преступлений с применением насилия выросло в Англии на 88 процентов; число вооруженных ограблений – на 101 процент; число изнасилований – на 105 процентов и убийств – на 24 процента. источник

ВЕНГРИЯ
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений. источник

ИРЛАНДИЯ
Ирландия запретила и конфисковала огромное количество стрелкового оружия в 1974 году. С тех пор число убийств в стране выросло в пять раз. источник

ЛАТВИЯ
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений. источник

ЛИТВА
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений. источник

МОЛДАВИЯ
В Молдавии гражданам разрешили иметь пистолеты и револьверы. Результат: преступность упала почти вдвое. источник

По состоянию на 2003 год в частном владении находилось около 6000 единиц огнестрельного оружия, ежегодно приобреталось свыше 800 пистолетов и револьверов. Так называемых "громких" случаев применения легального оружия в криминальных целях практически не было. источник

Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений. источник

ЭСТОНИЯ
Парламент Эстонии в июне 2001 года принял в третьем, окончательном чтении закон, разрешающий гражданам владеть огнестрельным оружием. В соответствии с ним все лица, достигшие 18-летнего возраста и имеющие гражданство республики, могут приобретать в личное пользование пневматические, газовые и гладкоствольные пистолеты и ружья. При этом иностранцы, имеющие временный вид на жительство и разрешение на работу в республике, также смогут приобретать охотничье и спортивное оружие, при наличии у них разрешения соответствующих органов страны их постоянного проживания. Рамблер

В Эстонии после легализации пистолетов уличная преступность упала почти на 80%. Эстонцы вдвое сократили штат полиции. источник

Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений. источник

ШВЕЙЦАРИЯ
При увольнении в запас из армии швейцарцы хранят оружие у себя дома. Руководство страны, население которой насчитывает шесть миллионов человек, не только разрешает владение оружием и его свободное ношение, но и приветствует его приобретение. На данный момент на руках в частном владении находятся около двух миллионов единиц огнестрельного оружия (оружие имеется у каждого третьего швейцарца), из которых 600 000 автоматических винтовок и 500 000 пистолетов. На военных сборах призывнику выдается винтовка М-57 и 24 комплекта патронов к ней для хранения дома. Также поощряется покупка пистолетов, особенно на распродажах излишков оружия, устраиваемых армейскими подразделениями. Пожилые швейцарцы, переходя в резерв армии, обязаны сдать М-57, после чего им выдается помповое ружье. Женщины не обязаны иметь оружие, но власти различными способами воодушевляют их на приобретение пистолета или винтовки. Таким образом, Швейцария является одной из самых "зубастых", в смысле вооруженности, стран Европы. Наряду с этим уровень преступлений с применением огнестрельного оружия крайне низок — настолько незначителен, что полицией даже не ведется статистика подобных преступлений. источник

Вроде статистика убедительно показывает как действует разрешение на ношение оружия.

#213 Свой2

Свой2

    Сталинский сокол

  • Члены КСМ
  • 8 211 сообщений
  • ГородГондурас

Отправлено 29 Апрель 2011 - 00:33

Особенно понравилось про Молдавию, ага... Им еще и КС раздали. А, я, дурак думал, что у них боевой мастерок в ходу... И новый стиль кун-фу стиль пьяного штукатура, ага... Есть ложь, есть большая ложь, и есть статистика. Молдавская, ага. если всей республикой они скинуццо по зарплате, может и купят 1 (один) пистолет ПМ по цене завода изготовителя, трижды паленую переделку из первых газовых.

#214 ruspaa

ruspaa

    Продвинутый пользователь

  • Заблокированные
  • 968 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2011 - 00:46

Оружейный вопрос - это на самом деле вовсе не вопрос вооружения народа. Это вопрос психологический - вопрос доверия или недоверия. Власть в России (и во многих других странах, кстати) народу не доверяет.
В России вообще действует абсурдный принцип ограниченного доверия к людям. Зеленому, необстрелянному 18-летнему пацану, призванному в армию, родина дает автомат Калашникова. Доверяет! А после того, как пацан становится обстрелянным, обучается обращаться с оружием, а самое главное, перестает быть пацаном, потому что элементарно взрослеет... родина у него автомат отбирает. И даже жалкий пистолет потом доверить боится.

#215 Орлёнок

Орлёнок

    Власть огня

  • Модераторы
  • 29 936 сообщений
  • ГородЦФО

Отправлено 29 Апрель 2011 - 01:05

Это вопрос психологический - вопрос доверия или недоверия. Власть в России (и во многих других странах, кстати) народу не доверяет.

Еще скажите, что власть боится народа, вооружённого огнестрельными пукалками.

#216 ruspaa

ruspaa

    Продвинутый пользователь

  • Заблокированные
  • 968 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2011 - 01:13

Наша боится даже не вооруженного.

#217 Орлёнок

Орлёнок

    Власть огня

  • Модераторы
  • 29 936 сообщений
  • ГородЦФО

Отправлено 29 Апрель 2011 - 01:14

Наша боится даже не вооруженного.

В чём это выражается?

#218 Полицай

Полицай

    Бывалый

  • Модераторы
  • 6 227 сообщений
  • ГородКрасноярский край

Отправлено 29 Апрель 2011 - 05:44

Предлагаю спор о легализиции КС вести в уже существующей теме. Ruspaa персонально предлагаю прочитать её с начала, дабы спор не уходил на ...ый круг.

#219 ruspaa

ruspaa

    Продвинутый пользователь

  • Заблокированные
  • 968 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2011 - 10:23

Итак статистика и факты.
http://warrax.net/87/gunz.html
На одном из брифингов в ГУВД Петербурга руководство ГУВД прямо признало, что на 16 тысяч легальных, то есть зарегистрированных в милиции, охотничьих стволов приходится в год всего 2 случая их незаконного применения.
По официальным данным МВД России, по состоянию на 1 декабря 2004 года у силовых ведомств страны было похищено преступниками (или просто "утрачено") 178 344 единиц огнестрельного оружия и боевой техники, в том числе 66 679 единиц нарезного оружия, из них 23 451 автомат, 25 916 пистолетов, 1 927 пулеметов, 2 661 гранатомет и 71 переносная ракетная установка. Есть основания предполагать, что почти всё это оружие находится на руках у преступников. Брифинг МВД,

БОЛГАРИЯ
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений. источник

ВЕЛИКОБРИТАНИЯ
Британское правительство запретило владение огнестрельным оружием в январе 1997 года. Однако недавно оно же сообщило, что с 1996 по 2003 годы число преступлений с применением насилия выросло в Англии на 88 процентов; число вооруженных ограблений – на 101 процент; число изнасилований – на 105 процентов и убийств – на 24 процента. источник

ИРЛАНДИЯ
Ирландия запретила и конфисковала огромное количество стрелкового оружия в 1974 году. С тех пор число убийств в стране выросло в пять раз. источник

КАНАДА
В Канаде раньше оружие продавалось свободно. А потом начались жесткие ограничения продаж оружия населению, даже изымали оружие у граждан. После принятия драконовских мер преступность скачком выросла на 45%. источник

ЛАТВИЯ
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений. источник

ЛИТВА
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений. источник

МОЛДАВИЯ
В Молдавии гражданам разрешили иметь пистолеты и револьверы. Результат: преступность упала почти вдвое. источник

По состоянию на 2003 год в частном владении находилось около 6000 единиц огнестрельного оружия, ежегодно приобреталось свыше 800 пистолетов и револьверов. Так называемых "громких" случаев применения легального оружия в криминальных целях практически не было. источник

Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений. источник

ШВЕЙЦАРИЯ
При увольнении в запас из армии швейцарцы хранят оружие у себя дома. Руководство страны, население которой насчитывает шесть миллионов человек, не только разрешает владение оружием и его свободное ношение, но и приветствует его приобретение. На данный момент на руках в частном владении находятся около двух миллионов единиц огнестрельного оружия (оружие имеется у каждого третьего швейцарца), из которых 600 000 автоматических винтовок и 500 000 пистолетов. На военных сборах призывнику выдается винтовка М-57 и 24 комплекта патронов к ней для хранения дома. Также поощряется покупка пистолетов, особенно на распродажах излишков оружия, устраиваемых армейскими подразделениями. Пожилые швейцарцы, переходя в резерв армии, обязаны сдать М-57, после чего им выдается помповое ружье. Женщины не обязаны иметь оружие, но власти различными способами воодушевляют их на приобретение пистолета или винтовки. Таким образом, Швейцария является одной из самых "зубастых", в смысле вооруженности, стран Европы. Наряду с этим уровень преступлений с применением огнестрельного оружия крайне низок — настолько незначителен, что полицией даже не ведется статистика подобных преступлений. источник

ЭСТОНИЯ
Парламент Эстонии в июне 2001 года принял в третьем, окончательном чтении закон, разрешающий гражданам владеть огнестрельным оружием. В соответствии с ним все лица, достигшие 18-летнего возраста и имеющие гражданство республики, могут приобретать в личное пользование пневматические, газовые и гладкоствольные пистолеты и ружья. При этом иностранцы, имеющие временный вид на жительство и разрешение на работу в республике, также смогут приобретать охотничье и спортивное оружие, при наличии у них разрешения соответствующих органов страны их постоянного проживания. Рамблер

В Эстонии после легализации пистолетов уличная преступность упала почти на 80%. Эстонцы вдвое сократили штат полиции. источник

Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений. источник

Статистика упрямо говорит что при разрешении оружия преступность падает, при запрете растет.

#220 Зеленый

Зеленый

    *censored*

  • Пользователи
  • 166 сообщений
  • ГородЗеленоград

Отправлено 29 Апрель 2011 - 10:59

Как говорится "любая иномарка в конце концов становится Опелем", а любой спор о драке, где фигурирует хотя бы вилка, всегда возвращается к свободному обороту ОУ. Я не согласен с тем, что сейчас можно разрешать выдавать короткоствольный огнестрел с правом ношения всем гражданам. Но по иным причинам, чем многие тут обосновывают. Командира не поставишь надо всеми? А командиры не прое....ют свои стволы? Не палят из них направо и налево по пьяни? Я против свободного оборота ОУ только по причине страшной коррупции и пофигизма, который есть в стране. Половину водительских прав нужно забрать, потому что убивают с помощью авто куда больше, чем с помощью травматов. Выходит нам и руль доверять нельзя? Я сторонник свободного обращения оружия, по выдавать его имеет смысл только при наличии структуры, которая железной стеной станет между психами, неадекватами, бандитами и прочей мразью, которая может сейчас купить себе все. А такой структуры у нас нет. И не будет еще долго. Может и никогда при нашей жизни.
Основной барьер в этом вопросе у власти иной, ИМХО: вооруженный ОУ человек ощущает себя защищенным, он не позволит с собой обращаться как с грязью, он становится в душе воином (даже имея слабые навыки обращения с оружием). А это опасно (по мнению власти. Я говорю про честных и порядочных. Ублюдок со стволом в кармане всегда станет только бандитом!





Яндекс цитирования