Перейти к содержимому


Фотография

Пощёчина победителям


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 78

#61 Colonel

Colonel

    Бывалый

  • Члены КСМ
  • 3 039 сообщений

Отправлено 25 Март 2014 - 08:50

Ну. санкции мы уже проходили.

а так, хоть мы и остались при своём, всё равно приятно было дискутировать.

Я в тюрьме встречал Кононова. Он явно не политик. Без бравуры. но и не заискивал. Жаль, что его сделали разменной монетой в политической игре... Мир ему...

Спасибо.

 

А вот в последней фразе Вы точно определили суть того, что стало камнем преткновения во всем этом споре между Латвией и Россией. Кононов всего лишь стал разменной монетой для решения глобальных проблем, в том числе с целью подхлестнуть пересмотр итогов WW II и сменить правила новой геополитики. Вот так может далеко простираться судьба одного человека.

Поэтому спор не только за лично Кононова.  Это спор, в первую очередь, геополитический и исторический.

 

И вот тут можно вернуться к сути темы. Пощечина победителям по замыслу оппонентов должна стать началом целой цепи событий в глобальном противоборства: сначала пощечина, потом пинок, потом осуждение, потом законодательное запрещение, потом причисление к противоправному.... и так, шаг за шагом, смена всей парадигмы понимания WW II и разрушение сложившейся политичесой системы после WW II. Далее  можно перейти к "Окну Овертона", как к технологии смены сознания.

 

 

 "Зачем же нужна вся эта война против памятников, которые прославляют героев Великой Отечественной? Дело в том, что одной из основ идеологии Запада станет (да и уже становится) пересмотр итогов второй мировой войны. Конечно же, не полный, а частичный – в пользу Запада. Объявят о том, что главным врагом свободы был не Третий Рейх Гитлера, но сталинский СССР. Что Гитлер, обманутый (именно так!) Сталиным, "перегнул палку" и выступил против братских западных народов. Что вторая мировая была трагедией Запада – его внутренней, гражданской войной. Что в армии Гитлера сражались миллионы честных европейцев, рассматривающих его борьбу как сражение против "азиатского советизма". В целом же произойдет частичная реабилитация нацизма и, вообще, европейского фашизма. Из него вычленят самое "полезное" - русофобию, апелляцию к "общеарийскому" (западному) единству и мобилизацию нации (наций) вокруг одного западного вождя. При этом демократию попытаются существенно ограничить – во имя свободы, которую якобы надо защищать от "азиатского деспотизма". Подобное видение, безусловно, не может понравится европейцам. Но инициированная российской властью борьба с "русским фашизмом" неожиданно для многих быстро трансформировалась в борьбу с "фашистскими режимами Прибалтики", а в перспективе может трансформироваться в борьбу в "фашистской Европой". Данный формат борьбы вполне естественен и приемлем для большинства граждан России. А этого пока в Европе не понимают."



#62 Lielpuncis

Lielpuncis

    facebook - lielpuncis

  • Пользователи
  • 1 179 сообщений
  • ГородИкшкиле, Латвия

Отправлено 25 Март 2014 - 12:11

Окно Овертона - было известно ещё до Овертона и широко использовалось и используется. Кстати, ярлык "русофобия" - тоже из арсенала "Окна". Смешать всех противнтков идеи "Великой Русской цивилизации" (как свою идею сформулировал один из участников форума) в одну кучу и поставить клеймо. И можно с чистой совестью не вникать в суть претензий. А сверху ещё замазать обобщением "фашистские режимамы Прибалтики". И готовою: вот он враг - ату его!



#63 Colonel

Colonel

    Бывалый

  • Члены КСМ
  • 3 039 сообщений

Отправлено 25 Март 2014 - 13:16

Окно Овертона - было известно ещё до Овертона и широко использовалось и используется. Кстати, ярлык "русофобия" - тоже из арсенала "Окна". Смешать всех противнтков идеи "Великой Русской цивилизации" (как свою идею сформулировал один из участников форума) в одну кучу и поставить клеймо. И можно с чистой совестью не вникать в суть претензий. А сверху ещё замазать обобщением "фашистские режимамы Прибалтики". И готовою: вот он враг - ату его!

Законы Ньютона тоже работали до Ньютона. Не в этом суть. Просто Овертон понятно и лаконично изложил.

Мы, по идее, должны с Вами, как с представителем  "фашистские режимамы Прибалтики", сильно посраться. По замыслу командования информационной войны. Но в наших с Вами силах поступить более разумно.



#64 Lielpuncis

Lielpuncis

    facebook - lielpuncis

  • Пользователи
  • 1 179 сообщений
  • ГородИкшкиле, Латвия

Отправлено 25 Март 2014 - 14:02

Законы Ньютона тоже работали до Ньютона. Не в этом суть. Просто Овертон понятно и лаконично изложил.

Мы, по идее, должны с Вами, как с представителем  "фашистские режимамы Прибалтики", сильно посраться. По замыслу командования информационной войны. Но в наших с Вами силах поступить более разумно.

Вот мы и стараемся :)



#65 danny

danny

    Пользователь

  • Пользователи
  • 476 сообщений

Отправлено 09 Апрель 2014 - 15:43

У меня возникает вопрос. Кононов служит в советской армии, Буданов тоже служил  в российской армии. У Кононова сослуживцы погибли в результате действий латышей, в подразделении Буданова тоже бойцы погибли от снайперского огня. В результате Кононов сотоварищи убили 9 человек, которых посчитали "пособниками фашистов", в том числе беременную женщину. Буданов тоже убил чеченку, которую посчитал снайпершей.

 

Почему тогда Кононов - оклеветанный западными врагами герой, а Буданов - "позор российской армии"? В чем разница?



#66 Lielpuncis

Lielpuncis

    facebook - lielpuncis

  • Пользователи
  • 1 179 сообщений
  • ГородИкшкиле, Латвия

Отправлено 09 Апрель 2014 - 18:19

Разница простая. Свой/чужой. Остальное - риторика. Чужой - подонок, свой - негодник. И в момент напряга информационной войны - нет смысла обсуждать. Когда говорят пушки - лиры молчат...



#67 danny

danny

    Пользователь

  • Пользователи
  • 476 сообщений

Отправлено 10 Апрель 2014 - 14:33

Разница простая. Свой/чужой. Остальное - риторика. Чужой - подонок, свой - негодник. И в момент напряга информационной войны - нет смысла обсуждать. Когда говорят пушки - лиры молчат...

Так в том то и дело, что Кононов и Буданов в равной мере "свой", также как и чеченцы с латышами в той же равной мере вроде как "чужие" или "свои", В том смысле что на момент совершения преступлений Кононовым и Будановым они были такими же гражданами. Почему отношение то разное?



#68 Lielpuncis

Lielpuncis

    facebook - lielpuncis

  • Пользователи
  • 1 179 сообщений
  • ГородИкшкиле, Латвия

Отправлено 10 Апрель 2014 - 15:00

danny, Если-бы Буданова 50 лет называли героем, а потом уже как больного старика, начали судить... +табу. наложенное на "неэтичные" действия союзников, как победителей.



#69 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10 887 сообщений

Отправлено 10 Апрель 2014 - 22:23

Так в том то и дело, что Кононов и Буданов в равной мере "свой", также как и чеченцы с латышами в той же равной мере вроде как "чужие" или "свои", В том смысле что на момент совершения преступлений Кононовым и Будановым они были такими же гражданами. Почему отношение то разное?

Там война была. А Буданов устроил акт правосудия в мирное время.



#70 Colonel

Colonel

    Бывалый

  • Члены КСМ
  • 3 039 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2014 - 09:55

Там война была. А Буданов устроил акт правосудия в мирное время.

И еще: тогда Кононов выполнял приказ, а Буданов - сам всё решил.

 

Жаль очень обоих. Любой из нас, кто в погонах  - может легко оказаться в такой ситуации. В состоянии крайней деформации сознания во время войны, в состоянии запредельного отчаяния, когда видишь гибель своих друзей, каждый может надломиться.

 

Но война на то и война, что она требует убивать.



#71 Lielpuncis

Lielpuncis

    facebook - lielpuncis

  • Пользователи
  • 1 179 сообщений
  • ГородИкшкиле, Латвия

Отправлено 11 Апрель 2014 - 10:18


тогда Кононов выполнял приказ

Ну, приказ у него был другой... но соверши Буданов свой поступок в 1944, то и реакция сегодня была-бы другая...



#72 Colonel

Colonel

    Бывалый

  • Члены КСМ
  • 3 039 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2014 - 10:54

Ну, приказ у него был другой... но соверши Буданов свой поступок в 1944, то и реакция сегодня была-бы другая...

Конечно. А соверши Вы или я сегодня такой поступок, да еще в Москве или Риге - реакция была еще более другой.

Совершенно верно, что всё имеет причину и следствие, и зависит от взаимосвязи факторов.



#73 Lielpuncis

Lielpuncis

    facebook - lielpuncis

  • Пользователи
  • 1 179 сообщений
  • ГородИкшкиле, Латвия

Отправлено 12 Апрель 2014 - 16:18


что всё имеет причину и следствие, и зависит от взаимосвязи факторов.

А ещё зависит от того, какой мотив заставит нас совершать аморальные поступки. И сумеем-ли мы остановится.


Сообщение отредактировал Lielpuncis: 12 Апрель 2014 - 16:19


#74 milizioner

milizioner

    Бывалый

  • Пользователи
  • 3 934 сообщений

Отправлено 12 Апрель 2014 - 17:26


Почему тогда Кононов - оклеветанный западными врагами герой, а Буданов - "позор российской армии"? В чем разница? Ответить Цитата Имя или Цитата
Не надо передергивать.Полковник Буданов герой России,его обвинение притянуто за уши,вина этой прошмандовки установлена, как террористки, его убийство-террорестический акт.

#75 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10 887 сообщений

Отправлено 13 Апрель 2014 - 01:38

вина этой прошмандовки установлена, как террористки.

Чисто интересно - кем установлена вина и где???



#76 Lielpuncis

Lielpuncis

    facebook - lielpuncis

  • Пользователи
  • 1 179 сообщений
  • ГородИкшкиле, Латвия

Отправлено 25 Апрель 2014 - 22:13


имперское мышление

Имперское мышление - это процесс внутренний. А империализм - это его внешнее выражение.



#77 Орлёнок

Орлёнок

    Власть огня

  • Модераторы
  • 29 936 сообщений
  • ГородЦФО

Отправлено 26 Апрель 2014 - 19:01


Полковник Буданов герой России,его обвинение притянуто за уши,вина этой прошмандовки установлена, как террористки, его убийство-террорестический акт.

Оставьте в покое эту тему. Буданов - умер. Девушка тоже мертва. Вина её не установлена никем вообще, убийца Буданова сидит. Хватит. Пусть спят спокойно те, кто ничего в своё оправдание сказать уже не могут.



#78 Lielpuncis

Lielpuncis

    facebook - lielpuncis

  • Пользователи
  • 1 179 сообщений
  • ГородИкшкиле, Латвия

Отправлено 26 Апрель 2014 - 23:09


Пусть спят спокойно те, кто ничего в своё оправдание сказать уже не могут.
Знацца, пора закрывацца?

#79 помощник

помощник

    Бывалый

  • Члены КСМ
  • 3 515 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2014 - 23:53


Полковник Буданов герой России,его обвинение притянуто за уши,вина этой прошмандовки установлена, как террористки, его убийство-террорестический акт.

 

Резюмируя то, что сказал коллега

 

Чисто интересно - кем установлена вина и где???

 

можно сказать, что и в том (убийство Будановым), и в другом (убийство Буданова) случае, с точки действующего законодательства, был учинен самосуд. Как следствие, и тот (Буданов), и другой (его убийца) осуждены и понесли наказание в соответствии с законом, перед которым равны и герои, и не герои.  







Яндекс цитирования