Перейти к содержимому


Фотография

Пощёчина победителям


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 78

#21 milizioner

milizioner

    Бывалый

  • Пользователи
  • 3 934 сообщений

Отправлено 20 Март 2014 - 18:47


восстановление попранной Версальским договором чести - череда аннексий территорий сопредельных государств.
При чем тут это? Чего ворошить старьё?

#22 Kamerad

Kamerad

    Опытный пользователь

  • Пользователи
  • 2 084 сообщений
  • ГородЮг России

Отправлено 20 Март 2014 - 18:51

Прошу принять во внимание цели Холодной войны - стремление СССР расширить своё влияние и стремление Запада ликвидировать СССР. Кто победил?

А Вы, будучи в составе СССР на запад работали? И совесть не угнетала, кормясь за счёт ресурсов России?

 

череда аннексий территорий сопредельных государств.

Уверен, большинство Ваших соотечественников, сейчас в душе об этом только и мечтают (быть РФ "аннексированными").

Не думаю, что  Вы кучерявей зажили после развала Союза, бичуя теперь  по евросоюзу. Как там полиция ещё бастует с зарплатой 600 баксов? У нас пенсионеры больше получают.



#23 Colonel

Colonel

    Бывалый

  • Члены КСМ
  • 3 039 сообщений

Отправлено 20 Март 2014 - 19:35

Прошу принять во внимание цели Холодной войны - стремление СССР расширить своё влияние и стремление Запада ликвидировать СССР.

 

Не только неверное утверждение. А прямой обман.

Влияние СССР было после WWII и так огромно и расширять его было просто не куда.

Страна пухла с голоду, потеряла более 15% своего населения, более 30% промышленного потенциала, в руинах лежали 1700 населенных пунктов.

 

Не было у СССР ни каких планов расширения. НЕ БЫЛО.

 

Холодную войну начали (Фултонская речь Черчилля) сытые и нажившиеся на войне США и чуток покоцанная Великобритания. И цель и причина была только одна: англо-саксы ЗАВАРИЛИ эту бойню, и НЕ ДОСТИГЛИ цели. Поэтому просто ПРОДОЛЖИЛИ план ликвидации СССР. При этом навалились всем скопом.

 

 

Кто победил?

Разрушив СССР, но не сломив Россию - англо-саксы и в этот раз не достигли цели. Хотя были очень близки.

 

Как всегда, не учли уроков истории и мудрых людей.

Как не учел Гитлер "опыт" своих предшественников.

Так и они не поняли смысла слов:

Даже самый благоприятный исход войны никогда не приведет к разложению основной силы России, которая зиждется на миллионах русских… Эти последние, даже если их расчленить международными трактатами, так же быстро вновь соединяются друг с другом, как частицы разрезанного кусочка ртути… Отто фон Бисмарк.

 

 

 

Сегодняшняя ситуация с Россией больше напоминает возрождение Германии после поражения в Первую мировую - после либерального разброда происходит жесткая централизация государственной власти, ура патриотическое промывание мозгов (цензура и нагнетание истерии против внешних и внутренних врагов), восстановление попранной Версальским договором чести - череда аннексий территорий сопредельных государств.

Зачем искать неверные и намеренно искаженные ассоциации??? Если есть совершенно естественные и присущие нам примеры в нашей истории? Сегодняшняя Россия ни как не напоминает Германию 30-ых годов. Тем более Ваш намек на 1933 год - совершенно лжив.

Россия напоминает только саму себя. Если уж искать примеры в истории - то Россия-СССР первой половины 30-ых годов хотя и слабо, но пусть будет похожа.



#24 Старый опер

Старый опер

    бывших не бывает

  • Члены КСМ
  • 3 287 сообщений
  • ГородСветлогорск Калининградская область

Отправлено 20 Март 2014 - 21:02

Если продолжить аналогию Колонеля, то, думаю, Курскую битву (Крым) Россия уже выиграла. А если посмотреть геополитически, то сегодня происходит надлом внешней политики США, она не выдерживает противодействия с осью Москва - Пекин - Дели, имея сегодня внутренний долг в 18 триллионов и наращивая его. Это первое. Второе, взаимоотношения ЕС и США полны противоречий и оставляют желать лучшего. Инспирированные ФРС США кризисы на Кипре, В Греции, Испании и Италии бумерангом вернулись в Штаты, ещё более усилив там "воздушный кризис" 2008 года.

Так что о результатах холодной войны говорить рано.

А что касается несчастного ветерана, то когда не могут справиться с достойным - бьют слабого. Это первое. И второе, как связать запрет нацизма в Нюрнберге и Ваши шествия престарелых нацистов 16.03.14 в Риге?



#25 Colonel

Colonel

    Бывалый

  • Члены КСМ
  • 3 039 сообщений

Отправлено 20 Март 2014 - 22:22

Прошу принять во внимание цели Холодной войны - стремление СССР расширить своё влияние и стремление Запада ликвидировать СССР. Кто победил?

 

А что сегодня происходит  с влиянием России в мире?

 

Олимпиада, Охотское море, позиция оси БРИК?



#26 помощник

помощник

    Бывалый

  • Члены КСМ
  • 3 515 сообщений

Отправлено 20 Март 2014 - 23:36

 А Вы в курсе за какие именно преступления его осудили?

 

Давайте все-таки начнем с этого - международная судебная инстанция вынесла свой вердикт - он был признан невиновным.

 

Бывший командир партизанского отряда Василий Кононов был осужден в Латвии по обвинению в убийстве мирных граждан. После длительного судебного разбирательства на родине дело дошло до Страсбурга, где около двух лет назад Кононов доказал свою полную невиновность. Тогда эта международная инстанция обязала латвийские власти выплатить Кононову денежную компенсацию. Но представители официальной Риги с вердиктом не согласились и подали апелляцию.

 

То, что сейчас  произошло, со всей очевидностью показывает политическую ангажированность нового судебного решения.

 

 

Ну допустим не везде не всегда и не всякая форма. Тем более использование смертной казни

 

Не совсем поняла взаимосвязь с обсуждаемым вопросом по Кононову. Поясните пожалуйста.



#27 Lielpuncis

Lielpuncis

    facebook - lielpuncis

  • Пользователи
  • 1 179 сообщений
  • ГородИкшкиле, Латвия

Отправлено 21 Март 2014 - 02:33

Что толку в шевронах, если ты не знаешь кто такой Буданов. Хотя и здесь ты кривишь душой. Весь мир облетели кадры, когда Полковник командовал залпами орудий и на снарядах было написано: с новым годом, Грозный.

извини - зомбоящиком не улекаюсь. У нас цирк хоть и не такой кровавый,но тоже смешной.



#28 Lielpuncis

Lielpuncis

    facebook - lielpuncis

  • Пользователи
  • 1 179 сообщений
  • ГородИкшкиле, Латвия

Отправлено 21 Март 2014 - 02:53

При чем тут это? Чего ворошить старьё?

так ведь и тема - о ворошении старого...

 

А Вы, будучи в составе СССР на запад работали? И совесть не угнетала, кормясь за счёт ресурсов России?

 

Уверен, большинство Ваших соотечественников, сейчас в душе об этом только и мечтают (быть РФ "аннексированными").

Не думаю, что  Вы  а, бичуя теперь  по евросоюзу. Как там полиция ещё бастует с зарплатой 600 баксов? У нас пенсионеры больше получают.

Я был комсомольцем и политинформатором.

мечтают бытть аннексированы Швецией. Даже в разгар кризиса самые отъявленные русофилы драпали не в Россию, а в Англию.

полиция и не бастовала - всё зае...ло. Сейчас первогодка ППСник получает около 750 баксов. после развала Союза кучерявей зажили все (после 90-ых). но по евросоюзу мы - бомжи.



#29 Lielpuncis

Lielpuncis

    facebook - lielpuncis

  • Пользователи
  • 1 179 сообщений
  • ГородИкшкиле, Латвия

Отправлено 21 Март 2014 - 03:09

Не только неверное утверждение. А прямой обман.

Влияние СССР было после WWII и так огромно и расширять его было просто не куда.

Страна пухла с голоду, потеряла более 15% своего населения, более 30% промышленного потенциала, в руинах лежали 1700 населенных пунктов.

 

Не было у СССР ни каких планов расширения. НЕ БЫЛО.

 

Холодную войну начали (Фултонская речь Черчилля) сытые и нажившиеся на войне США и чуток покоцанная Великобритания. И цель и причина была только одна: англо-саксы ЗАВАРИЛИ эту бойню, и НЕ ДОСТИГЛИ цели. Поэтому просто ПРОДОЛЖИЛИ план ликвидации СССР. При этом навалились всем скопом.

 

 

Разрушив СССР, но не сломив Россию - англо-саксы и в этот раз не достигли цели. Хотя были очень близки.

 

Как всегда, не учли уроков истории и мудрых людей.

Как не учел Гитлер "опыт" своих предшественников.

Так и они не поняли смысла слов:

Даже самый благоприятный исход войны никогда не приведет к разложению основной силы России, которая зиждется на миллионах русских… Эти последние, даже если их расчленить международными трактатами, так же быстро вновь соединяются друг с другом, как частицы разрезанного кусочка ртути… Отто фон Бисмарк.

 

 

 

Зачем искать неверные и намеренно искаженные ассоциации??? Если есть совершенно естественные и присущие нам примеры в нашей истории? Сегодняшняя Россия ни как не напоминает Германию 30-ых годов. Тем более Ваш намек на 1933 год - совершенно лжив.

Россия напоминает только саму себя. Если уж искать примеры в истории - то Россия-СССР первой половины 30-ых годов хотя и слабо, но пусть будет похожа.

А вам сколько лет? Америка Центральная и Южная. Азия, Африка... Хоть афган вы помните? А цель создания СССР?

А разница с Германией 30-ых...  Д.а Там Экономика развивалась эффективней, а социальное неравенство ниже...



#30 Lielpuncis

Lielpuncis

    facebook - lielpuncis

  • Пользователи
  • 1 179 сообщений
  • ГородИкшкиле, Латвия

Отправлено 21 Март 2014 - 03:30

Если продолжить аналогию Колонеля, то, думаю, Курскую битву (Крым) Россия уже выиграла. А если посмотреть геополитически, то сегодня происходит надлом внешней политики США, она не выдерживает противодействия с осью Москва - Пекин - Дели, имея сегодня внутренний долг в 18 триллионов и наращивая его. Это первое. Второе, взаимоотношения ЕС и США полны противоречий и оставляют желать лучшего. Инспирированные ФРС США кризисы на Кипре, В Греции, Испании и Италии бумерангом вернулись в Штаты, ещё более усилив там "воздушный кризис" 2008 года.

Так что о результатах холодной войны говорить рано.

А что касается несчастного ветерана, то когда не могут справиться с достойным - бьют слабого. Это первое. И второе, как связать запрет нацизма в Нюрнберге и Ваши шествия 16.03.14 в Риге?

Ага. Судеты уже наши...  РФ - не СССР, а Ленин - не Путин. Пруссия - не третий рейх. Бисмарк - не Гитлер. А если всё же вернуться к теме - вы попробовали вникнуть  в предложенный мной материал? А "престарелых нацистов" шествует 15-25 человек. остальные неонацисты (без символики - она запрещена и за неё задержтвают), родственники и политические прихлебатели. А что, по вашему, нацизм?



#31 Lielpuncis

Lielpuncis

    facebook - lielpuncis

  • Пользователи
  • 1 179 сообщений
  • ГородИкшкиле, Латвия

Отправлено 21 Март 2014 - 03:39

помощник, Вы о котором из вердиктов? Степень законности определяем по прирцыпу - который больше нравится? Мы менты или шавки по комманде "фас"? вникнуть в суть конфликта и подумать - лениво или страшно?



#32 помощник

помощник

    Бывалый

  • Члены КСМ
  • 3 515 сообщений

Отправлено 21 Март 2014 - 08:34

помощник, Вы о котором из вердиктов? Степень законности определяем по прирцыпу - который больше нравится? Мы менты или шавки по комманде "фас"? вникнуть в суть конфликта и подумать - лениво или страшно?

 

Вы невнимательно прочли мой пост. В нем была приведена информация о вердикте, который я считаю юридически обоснованным - признание Кононова невиновным. Второй вердикт судьи вынесли не по праву, а исходя из политических соображений. И это очевидно всем объективно настроенным юристам.

 


Мы менты или шавки по комманде "фас"?

 

О ком Вы, о себе или о нас? И по отношению к чему? Тема началась с одного и перешла на другое, поэтому не вполне понятно, о чем все-таки речь. Не хотелось бы рассуждать абстрактно.

 


вникнуть в суть конфликта и подумать - лениво или страшно?

 

Какого именно? Сейчас много конфликтов. Пожалуйста, конкретнее.



#33 Colonel

Colonel

    Бывалый

  • Члены КСМ
  • 3 039 сообщений

Отправлено 21 Март 2014 - 09:53

А вам сколько лет? Америка Центральная и Южная. Азия, Африка... Хоть афган вы помните? А цель создания СССР?

А разница с Германией 30-ых...  Д.а Там Экономика развивалась эффективней, а социальное неравенство ниже...

Мне - 49. Когда был Афган - я уже служил в Советской Армии. Поэтому - ХОТЬ помню.

Цель создания СССР?
Государства это не пристройки к бане, и создаются не по прихоти и с целью. Они создаются сами по объективным законам исторического развития. Хотя единичные примеры существуют. Но искусственное создание возможно только карликового и ни имеющего значения для исторических процессов. Но такое, как СССР - не может быть создано искусственно с некой целью.

На счет Африки и Азаи не понял контекста.

Вы опять упорно киваете на Германию. Но это в корне не верно. СССР в 30-ых годах развивался не меньшими темпами. Но есть одно из принципиальных различий. СССР развивался за счет внутренних сил и средств, в условиях почти тотальной внешней блокады, т.е. вопреки, а не благодаря. Германия рванула вверх в основном после  прихода Гитлера и беспрецедентной накачки иностранными кредитами и ресурсами. Т.е. Германия развивалась именно благодаря и с целью. И еще несколько лет нищая и разгромленная страна вдруг не только демонстрирует некое экономическое "чудо", а еще за 6 лет поднимает долю военного бюджета с 26% до 58% !!!! В это - именно да, умысел и цель. Но чьи?



#34 Kamerad

Kamerad

    Опытный пользователь

  • Пользователи
  • 2 084 сообщений
  • ГородЮг России

Отправлено 21 Март 2014 - 12:47


Я был комсомольцем и политинформатором.

Весьма почётно. В будущем возможно это Вам зачтётся. :)

мечтают бытть аннексированы Швецией.

Об этом мечтают многие и трезвинники и даже язвенники, как говорится, но их много, а Швеция одна. :)

Даже в разгар кризиса самые отъявленные русофилы драпали не в Россию, а в Англию.

Ну так извините, времена то какие были, смута на стадии полного распада советской империи.

полиция и не бастовала - всё зае...ло.

Так писали же, что бастовала или Ваши же СМИ брешут?

после развала Союза кучерявей зажили все (после 90-ых).

Россия да, но бывшие союзные Республики, как были на сто шагов сзади, так и остались.
 

но по евросоюзу мы - бомжи.

 

Тото ж и оно. Лучше синица в руке, чем Швеция в небе.


Сообщение отредактировал Kamerad: 21 Март 2014 - 12:48


#35 Lielpuncis

Lielpuncis

    facebook - lielpuncis

  • Пользователи
  • 1 179 сообщений
  • ГородИкшкиле, Латвия

Отправлено 21 Март 2014 - 14:50

"я считаю юридически обоснованным" -- на основании мнения собой-же признанных авторитетов? Кстати - противная сторона считает первое решение политически ангажированным.

"менты" - Это МЫ. Все.

"Конфликт" - Так ведь это я о теме диспута.

Думать головой - в случае конфликта не заклиниваться на чьём-то мнении, а самому покопаться в фактах. и не столько ища судебные ошибки, как в истоках проблемы.



#36 Lielpuncis

Lielpuncis

    facebook - lielpuncis

  • Пользователи
  • 1 179 сообщений
  • ГородИкшкиле, Латвия

Отправлено 21 Март 2014 - 15:01

Государства это не пристройки к бане, и создаются не по прихоти и с целью. Они создаются сами по объективным законам исторического развития.   --- И каким это?

На счет Африки и Азаи не понял контекста --- Да ладно...  серъёзно? Так и афганистан 1980 - внутреннее дело СССР?

Вы опять упорно киваете на Германию. Но это в корне не верно. СССР в 30-ых года...... И еще несколько лет нищая и разгромленная страна вдруг не только демонстрирует некое экономическое "чудо", а еще за 6 лет поднимает долю военного бюджета с 26% до 58% !!!! В это - именно да, умысел и цель. Но чьи?  --- А я не про СССР 30 г....



#37 Lielpuncis

Lielpuncis

    facebook - lielpuncis

  • Пользователи
  • 1 179 сообщений
  • ГородИкшкиле, Латвия

Отправлено 21 Март 2014 - 15:09


Ну так извините, времена то какие были, смута на стадии полного распада советской империи. --- Я не о том кризисе, а о последнем...

 

Так писали же, что бастовала или Ваши же СМИ брешут? --- которое из наших брехливых писало?

 

Россия да, но бывшие союзные Республики, как были на сто шагов сзади, так и остались. - Имеется в виду Латвия? В чём именно?
 

Тото ж и оно. Лучше синица в руке, чем Швеция в небе. - и кто синица?



#38 Kamerad

Kamerad

    Опытный пользователь

  • Пользователи
  • 2 084 сообщений
  • ГородЮг России

Отправлено 21 Март 2014 - 16:13


Я не о том кризисе, а о последнем...

О каком последнем?

которое из наших брехливых писало?

http://www.youtube.c...h?v=m_pBjx_d8ys

http://korrdon.info/...zabastovke.html

http://www.rosbalt.r...17/1153733.html

Имеется в виду Латвия? В чём именно?

Во всём. Или Вы, думаете никому неизвестно, что рассказывают простые латвийцы? Какой уровень жизни, сколько уехало на запад и в каком упадке находится экономика и бюджет с того момента, как Латвия вышла из Союза. Но как ни прискорбно, с 2004 года количество бедных в Латвии не только сократилось, а увеличилось на 150%. Или у Вас есть другие цифры и факты?

и кто синица?

А уже и синицы нет, а журавли все улетели. Так, что пичаль.


Сообщение отредактировал Kamerad: 21 Март 2014 - 16:22


#39 Colonel

Colonel

    Бывалый

  • Члены КСМ
  • 3 039 сообщений

Отправлено 21 Март 2014 - 16:33


Государства это не пристройки к бане, и создаются не по прихоти и с целью. Они создаются сами по объективным законам исторического развития.

 

--- И каким это?

 

 

 

 

Хороший вопрос.

Всё равно, что спросить: по каким законам физики летают космические корабли?

 

Вам перечислить или дать ссылку на академический учебник?



#40 Colonel

Colonel

    Бывалый

  • Члены КСМ
  • 3 039 сообщений

Отправлено 21 Март 2014 - 16:47

 А "престарелых нацистов" шествует 15-25 человек. остальные неонацисты (без символики - она запрещена и за неё задержтвают), родственники и политические прихлебатели. А что, по вашему, нацизм?

 

 

Сам факт поддержки (разрешение госорганами шествия), и сам факт непротивления  граждан - однозначно есть СОГЛАСИЕ, ЧТО НАЦИЗМ ЕСТЬ НОРМА, общепринятая норма.

 

В нашей стране проявление В ЛЮБОЙ степени и в ЛЮБОЙ форме - пресекается, чем демонстрируется, что нацизм ПРОТИВОЗАКОНЕН и НЕДОПУСТИМ ни в каком виде.







Яндекс цитирования