Перейти к содержимому


Фотография

Химия


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 98

#41 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Директор планеты

  • ТС
  • Форумчане
  • 10775 сообщений

Отправлено 29 July 2014 - 10:57

 

 

 в Определении КС № 56-О 2013 четко указано, что независимо от содержащегося в смеси количества чистого вещества

:victory:



#42 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 9506 сообщений

Отправлено 29 July 2014 - 19:19

 Поэтому наши следователи и ставят перед экспертами соответствующие вопросы. Не какова масса этого пакета муки с героином, а сколько героина содержится в данном пакете? Получают ответ - 1 грамм. Вот этот грамм и вменяют.
 

Первое, что выясняет следователь - является ли вещество, представленное на исследование, наркотическим.

Первое, что делает эксперт - фиксирует массу представленного на исследование вещества.

А Ваших следователей искренне жаль, ибо ещё в 2006 году Пленум Верховного суда РФ в своём  постановлении от 15 июня 2006 года "О судебной практике по делам о преступлениях, связанных с наркотическими средствами, психотропными, сильнодействующими и ядовитыми веществами", дал следующее разъяснение:

 

4.

..............................

Если наркотическое средство или психотропное вещество, включенное в список I (или кокаин, кокаина гидрохлорид) входит в состав смеси (препарата), содержащей одно наркотическое средство или психотропное вещество, его размер определяется весом всей смеси.

Разумеется, в постановление вносились изменения, но этого пункта они не затронули.



#43 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 9506 сообщений

Отправлено 29 July 2014 - 19:25

Мнения юристов по обсуждаемому вопросу насчёт наркотиков в смесях и растворах. Просто тупо скопировал кусочек обсуждения и вставляю:
 

Это не мнение юристов. Это эмоции. Юридического анализа, подтверждающего несоответствие решения Конституционного суда неоднократно упомянутой Конвенции в них нет.



#44 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Директор планеты

  • ТС
  • Форумчане
  • 10775 сообщений

Отправлено 29 July 2014 - 21:59

 

Разумеется, в постановление вносились изменения, но этого пункта они не затронули.

и таким образом по факту имеем "закон о килограмме муки, ставшей кокаином", о чем и идёт дискуссия :)



#45 hrenznaetkto

hrenznaetkto

    Да, именно так я и выгляжу

  • Пользователи
  • 378 сообщений

Отправлено 29 July 2014 - 23:25

Первое, что выясняет следователь - является ли вещество, представленное на исследование, наркотическим.
Первое, что делает эксперт - фиксирует массу представленного на исследование вещества.
.[/size]

Следователю на исследование вещество не предоставляют.
Первое, что выясняет следователь - имеются ли основания полагать изъятое вещество наркотикосодержащим и, следовательно, назначить экспертизу. Второе, что он выясняет, происхождение и состав этого вещества, как то мыслят опрошенные и допрошенные свидетели и подозреваемые.
Потом он пишет эксперту, что направляет ему порошок белого цвета, который, возможно, может являться механической смесью муки и героина. И просит эксперта выяснить, из чего именно состоит смесь, а также в каких количествах представлены её ингредиенты.
А эксперт -да, первым делом взвешивает полученнле вещество. Но вторым делом он ведь его исследует идаёт заключение, что представленное на исследование вещество является механической смесью муки пшеничной I сорта в количестве 1000 гр. и героина массой 1,000 гр. И это заключение поступает к следователю, как Вы думаете, сколько и чего он вменит жулику?


Сообщение отредактировал Eder: 30 July 2014 - 01:34
Не следует использовавть грубые жаргонные выражения.


#46 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Директор планеты

  • ТС
  • Форумчане
  • 10775 сообщений

Отправлено 30 July 2014 - 00:01

сферические кони в вакууме.

зачем озадачивать эксперта определением веса вещества в смеси, если КС повелевает считать весом кайфа весь вес смеси?



#47 hrenznaetkto

hrenznaetkto

    Да, именно так я и выгляжу

  • Пользователи
  • 378 сообщений

Отправлено 30 July 2014 - 00:11

Пусть себе повелевает. А районный судья желает знать, сколько наркоты в граммах.

#48 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Директор планеты

  • ТС
  • Форумчане
  • 10775 сообщений

Отправлено 30 July 2014 - 01:15

ога, ога.

прям кушать не может, как сильно хочет истину установить.

прямо в рясе бегом бежит писать заявление, чтобы его зарплату перевели на покупку для ЭКЦ нового оборудования.

 

дорогой товарищ, я сам лично в качестве свидетеля присутствовал на судилище, где человек получил 4,5 года общего режима за то, что решил удостовериться в том, что промышленная конопля, которую они выращивали в колхозе для целей производства строительных материалов на ближайшем пенькозаводе, действительно содержит заявленное производителем семян феноменально низкое содержание ТГК и повёз образцы на экспертизу в лабораторию ФСКН, заранее их предупредив письменно. ясное дело, героическими усилиями гибдд и фскн он был на своей ржавой пятерке остановлен на первом же посту, досмотрен, и по сию пору мотает срок.

и никого не интересовало ни отсутствие умысла на незаконное приобретение, хранение и применение, ни ничтожное содержание дельта тетрагидраканнабинола, ни подтверждение от НИИ сельского хозяйства что семена закупались у них, вообще ничего никого не интересовало. получи фашист гранату и ехай на кичу избывать своё лютое преступление.

 

так что можно конечно и далее надувать сферических коней в вакууме, однако к реалиям судебной системы и правоприменения в России это не будет иметь никакого отношения.


Сообщение отредактировал Мадам Грицацуев: 30 July 2014 - 01:16


#49 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 9506 сообщений

Отправлено 30 July 2014 - 01:35

 И это заключение поступает к следователю, как Вы думаете, сколько и чего он вменит жулику ?

Вменит массу препарата (смеси), именно так, как это предписывает Конвенция, Конституционный и Верховный суды РФ.



#50 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Директор планеты

  • ТС
  • Форумчане
  • 10775 сообщений

Отправлено 30 July 2014 - 02:45

+100



#51 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Директор планеты

  • ТС
  • Форумчане
  • 10775 сообщений

Отправлено 30 July 2014 - 22:59

из свежего: человек для личного пользования (ловли карпа ;) ) жарил дикорастущую коноплю в не общественном месте.

люди на машине без опознавательных знаков и в гражданке его приняли, содержимое сковороды изъяли, признали "гашишным маслом".

отдали на экспертизу, результат:

 

 

Адвокат в курсе, даже следачке сумел обьяснить , что19ю г. гашишного масла можно накурить весь их отдел.Но есть перечень (где то выше я скидывал ссылку),согласно ему экспертизу оспорить не удасться, они только проверяют есть ли там тгк или нет, а сколько в % уже никто не проверяет. 

так что смесь таки является норкотегом. безумие в действии.



#52 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 9506 сообщений

Отправлено 31 July 2014 - 01:16

и таким образом по факту имеем "закон о килограмме муки, ставшей кокаином", о чем и идёт дискуссия :)

Точно не знаю, но полагаю, что не так всё просто. Думаю, что какие-то положения о массовой доле искомого вещества имеются у экспертов. Уточнить, к сожалению, не у кого. В части "разбодяживания" изъятого вещества фальсификации, конечно, возможно. Однако суд имеет обыкновение особое внимание уделять процессуальной фиксации момента изъятия вещества, его упаковке. Имеется практика допроса понятых, присутствовавших при этом действе.



#53 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 9506 сообщений

Отправлено 31 July 2014 - 01:22

из свежего: человек для личного пользования (ловли карпа ;) ) жарил дикорастущую коноплю в не общественном месте.

люди на машине без опознавательных знаков и в гражданке его приняли, содержимое сковороды изъяли, признали "гашишным маслом".

отдали на экспертизу, результат:

так что смесь таки является норкотегом. безумие в действии.

А не надо жарить запрещённые вещества. Описания типа "для личного пользования", "ловли карпа", "не в общественном месте" значения не имеют и говорят лишь о низкой юридической квалификации рассказчика. Чисто интересно, а как "люди на машине без опознавательных знаков и в гражданке" узнали о существовании и пробрались к месту, где осуществлялись кулинарные изыски с конопелькой???



#54 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Директор планеты

  • ТС
  • Форумчане
  • 10775 сообщений

Отправлено 31 July 2014 - 13:56

это традиционное место сезонной ловли палок :)

речь не про "жарку", а про то, что твёрдые части растений признаны жидкостью (маслом). хотя любой человек в своём уме понимает разницу между твёрдым и жидким.



#55 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 9506 сообщений

Отправлено 31 July 2014 - 23:35

это традиционное место сезонной ловли палок :)

речь не про "жарку", а про то, что твёрдые части растений признаны жидкостью (маслом). хотя любой человек в своём уме понимает разницу между твёрдым и жидким.

Я полагаю, что в данном случае, перед тем как рассуждать об уме некого человека, было бы невредным изучить заключение экспертизы.



#56 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Директор планеты

  • ТС
  • Форумчане
  • 10775 сообщений

Отправлено 01 August 2014 - 00:13

и чем поможет тому человеку "изучение"?

Вы свяжетесь с адвокатом и поможете разрулить это нелепое заблуждение?


Сообщение отредактировал Мадам Грицацуев: 01 August 2014 - 00:14


#57 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Директор планеты

  • ТС
  • Форумчане
  • 10775 сообщений

Отправлено 01 August 2014 - 00:15

пока располагаю этим:

 

 

 Ходил сегодня знакомиться с результатами экспертизы, их было 4: 1растительную смесь признали гашишным маслом, 2в смывках с рук и ногтевых срезах обнаружены следы тгк, 3 в банке следов нарк.веществ нет (банка с оливковым маслом), 4 на банке, противне,вообще нигде, отпечатков пальцев не обнаружено. 


#58 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 9506 сообщений

Отправлено 01 August 2014 - 00:20

и чем поможет тому человеку "изучение"?

Вы свяжетесь с адвокатом и поможете разрулить это нелепое заблуждение?

Не вижу необходимости. Просто обстоятельства событий изложены так, что возникают основания сомневаться в том, что это действительно был рыболов.



#59 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Директор планеты

  • ТС
  • Форумчане
  • 10775 сообщений

Отправлено 01 August 2014 - 02:45

вряд ли следствие сможет доказать, что это не так, однако это никак не повлияет на приговор.



#60 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 9506 сообщений

Отправлено 02 August 2014 - 16:52

вряд ли следствие сможет доказать, что это не так, однако это никак не повлияет на приговор.

Следствию это и не нужно. Я говорю лишь о личных впечатлениях.







Яндекс цитирования