Перейти к содержимому


Фотография

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 660

#641 Lielpuncis

Lielpuncis

    facebook - lielpuncis

  • ТС
  • Пользователи
  • 1179 сообщений
  • ГородИкшкиле, Латвия

Отправлено 04 February 2017 - 06:15


И эти годы порабощения являются для латышей высшей национальной ценностью???
Нет. Ценность - борьба с поработителем.

#642 Lielpuncis

Lielpuncis

    facebook - lielpuncis

  • ТС
  • Пользователи
  • 1179 сообщений
  • ГородИкшкиле, Латвия

Отправлено 04 February 2017 - 06:38

Уничтожались будущие латыши (по национальному признаку) или их верования???

носители верований.

И в Латвии прошли судебные процессы по фактам подстрекательства или подготовки к государственному перевороту???

Да. Но для ВАС это значение не имеет - решения по отдельным фактам - малозначительны. по крупным событиям - не доказанны. Для меня, как мента - достаточно того что я видел и знаю. Для суда - необходима более развернутая документальная база.

Вы противоречите сами себе: с одной стороны толпа, которую провоцируют экстремисты, с другой - организованные и возглавляемые лидерами группы и движения.

Толпа - Это група лиц, которая при определенных условиях проявляет признаки, свойственные единой личности. При возникновении толпы зкстремист может манипулировать ей, как личностью. Но экстремист может и создавать условия для возникновения толпы. В данном случае я подразумеваю, что провокация массовых нарушений правопорядка - деяние экстремистское. Эти экстремисты, как правило, являются представителями групп и движений. у которых есть лидеры.


Сообщение отредактировал Lielpuncis: 04 February 2017 - 06:39


#643 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10762 сообщений

Отправлено 13 July 2018 - 17:11

А вот лояльность новой власти имели возможность проявить только после приличной отсидки...

Для тех, кто запятнал себя сотрудничеством с врагом - бесспорно. При этом большинство приветствовавших и молчаливо согласившихся - никто не трогал.



#644 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10762 сообщений

Отправлено 13 July 2018 - 17:49

носители верований.

Так Вы отождествляете церковную борьбу с ересью и действия угнетателя??? Ну да дело ни в этом. В борьбе с угнетателями Ваши предки были разгромлены на голову ибо, таки, католичество во всей его красе приняли, полностью отказавшись от своего. В чём же предмет гордости???

 

Да. Но для ВАС это значение не имеет - решения по отдельным фактам - малозначительны. по крупным событиям - не доказанны. Для меня, как мента - достаточно того что я видел и знаю. Для суда - необходима более развернутая документальная база.

"Видел и знаю" - как часто нынче мы это слышим. Провозглашение очевидностей - это очередная европейская ценность???

Я лично, не более полугода назад, видел в Риге зигующих молодчиков, украшенных свастикой, зигующих стариков в форме подразделения организации, признанной преступной и бездействие, по отношению к означенным, полиции и государства. Следуя Вашей "ментовской" логике, этого достаточно, чтобы утверждать: Латвия занимается героизацией нацизма.

 

Толпа - Это група лиц, которая при определенных условиях проявляет признаки, свойственные единой личности. При возникновении толпы зкстремист может манипулировать ей, как личностью. Но экстремист может и создавать условия для возникновения толпы. В данном случае я подразумеваю, что провокация массовых нарушений правопорядка - деяние экстремистское. Эти экстремисты, как правило, являются представителями групп и движений. у которых есть лидеры.

Это объяснение лишь усиливает противоречивость Ваших измышлений.



#645 Lielpuncis

Lielpuncis

    facebook - lielpuncis

  • ТС
  • Пользователи
  • 1179 сообщений
  • ГородИкшкиле, Латвия

Отправлено 20 January 2019 - 17:16

 Доброго дня! Я тут недавно почитал о работах Зиновьева по социологии. Там, кстати, и о "видел и знаю". Т.е. о значимости эмпирических доказательств. И о взаимодействии отдельного лица и группы.

 

"...объяснение лишь усиливает противоречивость..." B чем конкретно заключается противоречие?



#646 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10762 сообщений

Отправлено 20 January 2019 - 19:31

Это замечательно: знакомиться с воззрениями Зиновьева, почитав о его работах... Примерно как: оценить вкусовые качества блюда, почитав о ресторане, где оно подаётся.



#647 Lielpuncis

Lielpuncis

    facebook - lielpuncis

  • ТС
  • Пользователи
  • 1179 сообщений
  • ГородИкшкиле, Латвия

Отправлено 20 January 2019 - 19:37

Это замечательно: знакомиться с воззрениями Зиновьева, почитав о его работах... Примерно как: оценить вкусовые качества блюда, почитав о ресторане, где оно подаётся.

Начал слушать аудиокнигу о научных методах в социологии, но архаичный язык повествования меня замучил - я нынче не очень здоров.Но многое почерпнул. Догонялся сведениями из Википедии. Не прочь найти электронную книгу.



#648 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10762 сообщений

Отправлено 20 January 2019 - 19:44

Начал слушать аудиокнигу о научных методах в социологии, но архаичный язык повествования меня замучил - я нынче не очень здоров.Но многое почерпнул. Догонялся сведениями из Википедии. Не прочь найти электронную книгу.

Ещё лучше. Википедия - это описание вкуса блюда, человеком, который видел на карте город, в котором расположен ресторан, где это блюдо подаётся. Кстати, архаичный язык - это тот самый понятийный аппарат, не освоив который не познаешь истину, а, тем более, не сможешь её передать, избежав личных интерпретаций.

Понять, кстати, не могу какое отношение социология имеет к обсуждавшейся нами теме???



#649 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10762 сообщений

Отправлено 20 January 2019 - 20:07

Там, кстати, и о "видел и знаю". Т.е. о значимости эмпирических доказательств. И о взаимодействии отдельного лица и группы.

Для того, чтобы опираться на личный опыт видевшего и знающего, необходимо быть уверенным в том, что передавая факты, он не допускает их искажения (умышленно или не умышленно). Такое доверие нужно заработать безупречными и многократными в этой части (передачи фактов) действиями.

 

"...объяснение лишь усиливает противоречивость..." B чем конкретно заключается противоречие?

Делал это несколько раз.

 

Кстати, рад Вас видеть. С удовольствием продолжу душевную беседу.



#650 Lielpuncis

Lielpuncis

    facebook - lielpuncis

  • ТС
  • Пользователи
  • 1179 сообщений
  • ГородИкшкиле, Латвия

Отправлено 20 January 2019 - 22:45

В случае с Зиновьевым не важно владение языком оригинала. Он старается чётко и недвусмысленно дать определение ислользуемым понятием. Слушать архаичный язык - как знакомый иностранный. Смысл постигаеш, но для этого прикладываются излишние усилия.

Чтобы опираться на свой личный опыт, достатаочно проверить свою интерпритацию на фокус группе.



#651 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10762 сообщений

Отправлено 20 January 2019 - 22:57

В случае с Зиновьевым не важно владение языком оригинала. Он старается чётко и недвусмысленно дать определение ислользуемым понятием. Слушать архаичный язык - как знакомый иностранный. Смысл постигаеш, но для этого прикладываются излишние усилия.

Чтобы опираться на свой личный опыт, достатаочно проверить свою интерпритацию на фокус группе.

При чём здесь язык оригинала??? Речь идёт о понятийном аппарате, который нужно знать, а не проверять. Касаемо фокус-группы, как средства проверки интерпретаций фактов - не думаю, что это даст объективный результат. Уж больно мала для репрезентативности контрольная группа,  а рассматриваемый вопрос уж больно глобален.



#652 Lielpuncis

Lielpuncis

    facebook - lielpuncis

  • ТС
  • Пользователи
  • 1179 сообщений
  • ГородИкшкиле, Латвия

Отправлено 12 March 2019 - 17:45

язык оригинала - архаичный язык.



#653 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10762 сообщений

Отправлено 13 March 2019 - 09:32

язык оригинала - архаичный язык.

И что это меняет??? Понятие остаётся понятием, на каком бы языке не воспроизводилось его определение.



#654 Lielpuncis

Lielpuncis

    facebook - lielpuncis

  • ТС
  • Пользователи
  • 1179 сообщений
  • ГородИкшкиле, Латвия

Отправлено 14 March 2019 - 13:09

Но воспринимать сложнее. 



#655 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10762 сообщений

Отправлено 14 March 2019 - 15:01

Но воспринимать сложнее. 

А не надо сложнее. Надо так как есть.



#656 Lielpuncis

Lielpuncis

    facebook - lielpuncis

  • ТС
  • Пользователи
  • 1179 сообщений
  • ГородИкшкиле, Латвия

Отправлено 14 March 2019 - 23:10

Сложнее в данном случае - труднее.



#657 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10762 сообщений

Отправлено 14 March 2019 - 23:49

Сложнее в данном случае - труднее.

А не надо труднее. Надо так как есть.



#658 Lielpuncis

Lielpuncis

    facebook - lielpuncis

  • ТС
  • Пользователи
  • 1179 сообщений
  • ГородИкшкиле, Латвия

Отправлено 15 March 2019 - 00:44

Мне кажется я Вас не понимаю. Я говорю о том, что трудно воспринимать научный текст написанный на архаичном, мне непривычном языке. 

В этом контексте смысл утверждения "надо так как есть" мне непонятен...



#659 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10762 сообщений

Отправлено 16 March 2019 - 18:25

Мне кажется я Вас не понимаю. Я говорю о том, что трудно воспринимать научный текст написанный на архаичном, мне непривычном языке. 

В этом контексте смысл утверждения "надо так как есть" мне непонятен...

Если Вы хотите в чём-то разобраться - уясните понятийный аппарат. В этом случае не имеет значения каким языком изложен текст.



#660 Lielpuncis

Lielpuncis

    facebook - lielpuncis

  • ТС
  • Пользователи
  • 1179 сообщений
  • ГородИкшкиле, Латвия

Отправлено 16 March 2019 - 22:31

язык текста - система знаков. Незнакомые и видоизменённые знаки затрудняют восприятие. Для живого человека. 







Яндекс цитирования