Перейти к содержимому


Фотография

В России разбился президент Польши


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 129

#21 Igor 611

Igor 611

    Пользователь

  • Пользователи
  • 268 сообщений
  • ГородСПб

Отправлено 11 Апрель 2010 - 00:33

Не важно, куда летели и зачем. Во-первых, погибли люди. Во-вторых, на нашей территории погиб глава другого государства и много высокопоставленных лиц. Вспоминать после этого о какой-то там политике и взаимных обидах - чудовищная нелепость и черствость. Для очень многих россиян траур будет совершенно искренним. Уверен, что многие из них через недельку-другую опять вернутся к осуждению политики Польши и сетевому "пшехосрачу". И я крайне раздосадован тем, что пляску на костях встретил именно на этом форуме. Надеюсь, была выражена позиция лишь отдельных участников.

При чем тут Россия? Наши люди не пострадали. С Польшей понятно. У них действительно траур. Но это их персональное дело. Россия высказала свою соболезнования. Польша никогда не была нашим союзником, она же и подбивала западную Украину на аналогичное отношение к России. Польша союзник США, Польша собиралась размещать у себя ПРО, которые были бы направлены против нас. Не будем вспоминать Лжедмитрия 1 и действия поляков в Москве во время его царствования.
Я против траура.


Я на собственном опыте хорошо разобрался в том, чего в стоит доброе имя в современном информационном мире. Это реально большая сила, способная очень многому противостоять. А делать вид, что ничего особенного не произошло - значит заявлять на весь мир о своем людоедстве. Такое не простят и не забудут. Поэтому объявление траура - это вполне грамотный политический шаг. А день, видимо, выбран как ближайший рабочий. Например, чтобы не срывать людям различные воскресные мероприятия. Ведь ни одного россиянина на борту не было.

Но главную причину траура я вижу в другом. Очень многие россияне не только шокированы случившемся, но и скорбят вместе с Польшей. Это случилось у нас и, хоть вины наших служб не усматривается, боль получилась общей. Можете считать это "причудой гражданских".

#22 Педалькина

Педалькина

    Злой зайчеГ

  • ТС
  • Члены КСМ
  • 1 217 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2010 - 01:53

Не важно, куда летели и зачем. Во-первых, погибли люди. Во-вторых, на нашей территории погиб глава другого государства и много высокопоставленных лиц. Вспоминать после этого о какой-то там политике и взаимных обидах - чудовищная нелепость и черствость. Для очень многих россиян траур будет совершенно искренним. Уверен, что многие из них через недельку-другую опять вернутся к осуждению политики Польши и сетевому "пшехосрачу". И я крайне раздосадован тем, что пляску на костях встретил именно на этом форуме. Надеюсь, была выражена позиция лишь отдельных участников.



Я на собственном опыте хорошо разобрался в том, чего в стоит доброе имя в современном информационном мире. Это реально большая сила, способная очень многому противостоять. А делать вид, что ничего особенного не произошло - значит заявлять на весь мир о своем людоедстве. Такое не простят и не забудут. Поэтому объявление траура - это вполне грамотный политический шаг. А день, видимо, выбран как ближайший рабочий. Например, чтобы не срывать людям различные воскресные мероприятия. Ведь ни одного россиянина на борту не было.

Но главную причину траура я вижу в другом. Очень многие россияне не только шокированы случившемся, но и скорбят вместе с Польшей. Это случилось у нас и, хоть вины наших служб не усматривается, боль получилась общей. Можете считать это "причудой гражданских".

Спасибо, согласна с Вами

#23 Otto

Otto

    Флудераст Лузерович Геймер

  • Форумчане
  • 2 205 сообщений
  • ГородMelmak

Отправлено 11 Апрель 2010 - 02:41

Я против траура.
Кстате, после таких вот событий точно уверуешь, то воинствующего атеиста-хохла молнией пришибет, то эту шоблу пристукнет... Мурашки прям по коже. Не понял юмора - разбились пшеки, летевшие на лживый русофобский шабаш, почему мы должны объявлять траур? Пусть в США объявляют, ихние шавки навернулись. Наш премьер ради газового контракта пару дней назад уже и так перед ними унизился, ниже плинтуса, показав, что готов свою же страну облить грязью ради бабла. Мало им, типа?

Теж проти жалоби, нехай ці погані ляхи у себе його проводять. А насіння польське давно вже споганілось. Про них як про скривджених говорити не хочеться. Про президента їхнього скажу так - собаці собача смерть!

#24 Орлёнок

Орлёнок

    Власть огня

  • Модераторы
  • 29 936 сообщений
  • ГородЦФО

Отправлено 11 Апрель 2010 - 02:43

Теж проти жалоби, нехай ці погані ляхи у себе його проводять. А насіння польське давно вже споганілось. Про них як про скривджених говорити не хочеться. Про президента їхнього скажу так - собаці собача смерть!

А действительно ли погани ляхи (сорь, украинской раскладки клавиатуры нема) выбирали Качинского или так как украинцы Ющенко? Думаю, если б такое с коростяным произошло, многие бы на Украине выпили и сплясали.

#25 Орлёнок

Орлёнок

    Власть огня

  • Модераторы
  • 29 936 сообщений
  • ГородЦФО

Отправлено 11 Апрель 2010 - 11:16

Всё, точно Россия останется виновата...

Обезглавленная Польша
Президентский самолет вылетел из Варшавы утром в субботу. Он должен был приземлиться на аэродроме "Северный" под Смоленском. Впоследствии стало известно, что Ту-154 не дотянул до посадочной полосы около 500 метров. Первые данные о катастрофе стали поступать около 11:30 по московскому времени; спасатели МЧС РФ прибыли к месту крушения практически сразу, а люди, встречавшие делегацию - даже еще раньше них. Практически сразу российские и польские чиновники заявили: в результате авиакатастрофы никто не выжил.

Данные о числе людей, находившихся на борту, однако, с самого начала поступали противоречивые. СМИ неофициально говорили о том, что число погибших может превысить 130 человек, однако по последним данным МЧС РФ, погибшими считаются 97 человек.

Президентский Ту-154 был собран в 1990 году и служил, таким образом, 20 лет; до Леха Качиньского на самолете летали президенты Войцех Ярузельский, Лех Валенса и Александер Квасьневский, сообщает ИТАР-ТАСС. Польские СМИ пишут, что президентский самолетный парк находился в плохом состоянии. В сентябре 2009 года сразу оба Ту-154 вышли из строя и глава государства был вынужден лететь в Нью-Йорк рейсовым самолетом, отмечает РИА Новости.

Тем не менее, самолет, разбившийся под Смоленском, в декабре 2009 года был капитально отремонтирован в России, на самарском заводе "Авиакор". Его генеральный директор Алексей Гусев в эфире канала "Россия 24", заявил, что состояние механики и автоматики не могло стать причиной катастрофы.

аким образом, основными версиями являются плохие погодные условия и ошибка пилота. Практически все государственные службы, занимающиеся расследованием аварии, говорят, что посадка Ту-154 проходила при сильном тумане. Незадолго до самолета Качиньского в "Северном" должен был сесть Ил-76, на котором из Москвы летела группа сотрудников ФСБ, сообщает Gazeta Wyborcza. Самолет ФСБ дважды предпринимал попытки приземлиться под Смоленском, однако в конце концов повернул обратно во Внуково.

Ввиду плохой погоды экипажу самолета польского президента предлагали посадить его в Минске, а также в Москве. Тем не менее, было принято иное решение - следовать в пункт назначения. Самолет заходил на посадку 4 раза. Как передает ИТАР-ТАСС со ссылкой на польское телевидение, при последней попытке лайнер в густом тумане опустился на высоту 2,5 метров над землей. Затем пилот попытался снова поднять самолет, однако скорость уже была сильно снижена, лайнер задел деревья и разбился. Еще по одной версии, пока самолет кружил над посадочной полосой, у него могло просто кончиться горючее. Кроме того, самолет отклонился от взлетной полосы не только по высоте, но и по ширине не менее, чем на 150 метров, рассказал Сергей Шойгу. Из-за чего это могло произойти, глава МЧС пока не уточнил.

Российские власти уже пообещали способствовать максимально полному расследованию причин произошедшего. Президент РФ Дмитрий Медведев распорядился создать специальную комиссию по расследованию, которую возглавил премьер-министр Владимир Путин. На место катастрофы были отправлены главы МЧС, МВД и Минтранспорта. Россияне пообещали польской стороне максимальную помощь и содействие. Расследованием, которое проведут в Польше, займется главный военный прокурор полковник Кристофер Парульский.

Память жертв Катыни священна для поляков, и поэтому в состав государственной делегации, отправившейся в Смоленскую область, помимо президента и первой леди, входили многие чиновники, политики, представители церкви, просто влиятельные поляки. Среди погибших - Рышард Качоровский, последний президент Польши в изгнании, Славомир Скшипек, глава Национального банка Польши, Владислав Стасяк, глава канцелярии президента, Петр Нуровски, президент олимпийского комитета, вице-спикеры и депутаты сейма и сената. Сообщалось о гибели посла Польши в России Ежи Бара, однако эту информацию опровергли.

Также среди погибших - представители силовых структур: глава Генштаба Польши Франтишек Гонгор, главком сухопутных войск Тадуш Бук, главком ВМФ Анджей Карвета, командующий войсками спецназначения Влодзимеж Потасиньский, глава оперативного командования польской армии Бронислав Квятковский, командующий ВВС Анджей Бласик и глава Бюро национальной безопасности Польши Александр Щигло.

Кроме того, в разбившемся самолете находились представители организаций, занимавшихся изучением трагической польской истории XX века: это президент Института национальной памяти Польши Януш Куртыка, генеральный секретарь Совета по охране памяти борьбы и мученичества Анджей Пшевозник, председатель оргкомитета Федерации катынских семей Божена Лойек, генеральный секретарь Союза сибирских ссыльных Эдвард Духновский. Как вышло так, что все эти люди оказались в одном самолете, полякам еще предстоит разобраться.

После гибели первого лица государства исполнять его обязанности начал председатель сейма Бронислав Коморовский. Президентский срок Качиньского подходил к концу, новые выборы должны были состояться осенью, однако теперь объявлено о досрочном голосовании. Оно пройдет не позднее 20 июня; точную дату объявят в течение двух недель.

Первые лица многих стран мира, начиная с России, выразили соболезнования польскому народу, а также личное потрясение в связи с произошедшим. На место крушения отправились премьер-министры РФ и Польши Владимир Путин и Дональд Туск. Тем не менее, никакие слова, даже самые искренние, в такой ситуации не помогут справиться с шоком миллионам поляков. В стране объявлен семидневный траур, люди собираются у президентского дворца, чтобы почтить память погибших. В Кракове звучит колокол "Сигизмунд", в который бьют только в самые важные для страны дни.

Источник

#26 Свой2

Свой2

    Сталинский сокол

  • Члены КСМ
  • 8 211 сообщений
  • ГородГондурас

Отправлено 11 Апрель 2010 - 11:21

"... огрубело сердце людей сих..." (Матф. 13:15).

Возлюби врага своего?
Пожалуй, и Гитлера надо помянуть с Евой Браун. А что, тоже люди, и прошу заметить - жертвы сталинских репрессий, да... Довели таки до самоубийства красные упыри. Когда до народа дойдет, что грехи смертью не искупаются. Что летели указанные граждане мало того чтобы поглумиться на нашими предками, да еще и сорвать бабла с ныне живущих. Т Н Б их предупреждал 3 (ТРИ!!!) раза, и в 4 раз упрямые пшеки полезли на посадку. И попали на аэродром, где диспетчерами - Ельцын с Гайдаром. Не вижу повода для грусти. Наоборот, вижу повод для радости - 12 апреля - день советской космонавтики. А не долбанувшихся пшеков.

#27 setr

setr

    Умные все стали...

  • Члены КСМ
  • 779 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2010 - 11:28

В Египте постоянно гибнут наши туристы из-за египетских водителей. Почему я не слышал, о трауре в Египте по этому поводу?
Или же россиян много, их не жалко? Или же статус погибших все таки важен?

пляску на костях

не было. Есть факт катастрофы иностранного самолета, по ошибке иностранных летчиков, с жертвами иностранцами и факт объявления национального траура в России. Взаимосвязи я не вижу. Даже попытка представить Польшу нашим старым другом - не получается.

Я на собственном опыте хорошо разобрался в том, чего в стоит доброе имя в современном информационном мире. Это реально большая сила, способная очень многому противостоять.

Вот давайте ближе к примерам, особенно в отношении америки и нато, в связи с их вводом войск в Ирак и Афганистан. Какие они молодцы, зарабатывают доброе имя, способное многому противостоять...
Ну или доброе отношение Франции к мигрантам, потом вы помним кучу беспорядков, тысячи сгоревших машин.

#28 Орлёнок

Орлёнок

    Власть огня

  • Модераторы
  • 29 936 сообщений
  • ГородЦФО

Отправлено 11 Апрель 2010 - 11:33

Вот давайте ближе к примерам, особенно в отношении америки и нато, в связи с их вводом войск в Ирак и Афганистан. Какие они молодцы, зарабатывают доброе имя, способное многому противостоять...
Ну или доброе отношение Франции к мигрантам, потом вы помним кучу беспорядков, тысячи сгоревших машин.

На Францию мировое сообщество до сих пор косо смотрит. Да и пиндосская машина пропаганды оказалась сильнее российской, ибо что б пиндосы не натворили - они всегда правы, а Россия - всегда виновата. Это факт, с которым мы можем спорить и не соглашаться, но реальность от этого не изменится.

#29 setr

setr

    Умные все стали...

  • Члены КСМ
  • 779 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2010 - 12:02

При всем желании отойти от политики - это не получиться.
На мой взгляд - объявление траура в России - это шаг слабого. Как бы не дошло до того, что Россия станет объявлять траур по каждому сомалийцу, убитого во время захвата российского корабля.

Наши шаги должны были ограничины: Соболезнованиями, помощь следователям Польши, помощь родственникам, которые захотят посетить место катастрофы.

#30 шу-шу

шу-шу

    Аццкий флудер

  • Члены КСМ
  • 7 453 сообщений
  • ГородХайфа

Отправлено 11 Апрель 2010 - 12:19

При всем желании отойти от политики - это не получиться.
На мой взгляд - объявление траура в России - это шаг слабого. Как бы не дошло до того, что Россия станет объявлять траур по каждому сомалийцу, убитого во время захвата российского корабля.

Наши шаги должны были ограничины: Соболезнованиями, помощь следователям Польши, помощь родственникам, которые захотят посетить место катастрофы.

Вы считаете сюда еще и их родственники должны полететь? Ну чтож ждемс...

#31 Орлёнок

Орлёнок

    Власть огня

  • Модераторы
  • 29 936 сообщений
  • ГородЦФО

Отправлено 11 Апрель 2010 - 12:21

При всем желании отойти от политики - это не получиться.
На мой взгляд - объявление траура в России - это шаг слабого. Как бы не дошло до того, что Россия станет объявлять траур по каждому сомалийцу, убитого во время захвата российского корабля.

Наши шаги должны были ограничины: Соболезнованиями, помощь следователям Польши, помощь родственникам, которые захотят посетить место катастрофы.

Более того, что бы не сделала Россия - для Запада она всегда во всём виновата. Так зачем платить больше? (с) ;)
Со стороны правительства объявлять траур по иностранному президенту жест конечно широкий, но уж кто, а Качинский со своими антироссийскими взглядами его точно не заслужил.

#32 шу-шу

шу-шу

    Аццкий флудер

  • Члены КСМ
  • 7 453 сообщений
  • ГородХайфа

Отправлено 11 Апрель 2010 - 12:24

Кстате никто не вкурсе саакашвили в ближайшее время куда нибудь собирается полетать?

#33 Свой2

Свой2

    Сталинский сокол

  • Члены КСМ
  • 8 211 сообщений
  • ГородГондурас

Отправлено 11 Апрель 2010 - 12:27

Кстате никто не вкурсе саакашвили в ближайшее время куда нибудь собирается полетать?

Поставим мемориал черкесам, умученным царями - прилетит...

#34 шу-шу

шу-шу

    Аццкий флудер

  • Члены КСМ
  • 7 453 сообщений
  • ГородХайфа

Отправлено 11 Апрель 2010 - 12:37

Случайно ни кто не вкурсе сборщикам Тушки будет объявлена благодарность?

#35 Свой2

Свой2

    Сталинский сокол

  • Члены КСМ
  • 8 211 сообщений
  • ГородГондурас

Отправлено 11 Апрель 2010 - 12:42

Случайно ни кто не вкурсе сборщикам Тушки будет объявлена благодарность?

Нет майору Туман - присвоено звание Героя России, а капитану Дубу - Орден Мужества.

#36 Бодрый

Бодрый
  • Пользователи
  • 8 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2010 - 12:46

Проведя аналогию с профессором Преображенским - траур в наших головах. Нельзя одним фактом объявления траура заставить людей искренне скорбить о произошедшем. Медведев может объявлять что угодно, но если выйдя на улицу, вы видите гордо поднятые улыбающиеся лица, видите учителей в школах, рассказывающих о победах наших конструкторов, космонатов, всей страны в освоении космоса и детей, с раскрытыми ртами их слушающих, то понимаете, что эти люди живут в своей стране и своей страной, а не волей некоторых "избранных".

ЗЫ. О своем личном отношении к катастрофе - не вижу абсолютно никакой разницы между катострофой рейсового самолета и борта №1. Перед Ним - все равны, и как людей их жаль, но пиарится на этой теме имхо - низенько и подленько по отношению к гражданам своей страны.

#37 шу-шу

шу-шу

    Аццкий флудер

  • Члены КСМ
  • 7 453 сообщений
  • ГородХайфа

Отправлено 11 Апрель 2010 - 12:56

Как говорят статисты погибнуть в авио катастрофе шанс чуть ли не 1 на миллион, а чтобы вся группировочка да с первым лицом, ой даже не знаю сколько нулей...., ну получилось же.

#38 Орлёнок

Орлёнок

    Власть огня

  • Модераторы
  • 29 936 сообщений
  • ГородЦФО

Отправлено 11 Апрель 2010 - 13:06

Как говорят статисты погибнуть в авио катастрофе шанс чуть ли не 1 на миллион, а чтобы вся группировочка да с первым лицом, ой даже не знаю сколько нулей...., ну получилось же.

По новостям пробежало, что авиапарк президента Польши находился в запущенном состоянии. Кто ему виноват если даже на свою безопасность бабло зажал? А погибший пилот вроде как раньше пилотировал самолёт Ющенка. :blink:

#39 Свой2

Свой2

    Сталинский сокол

  • Члены КСМ
  • 8 211 сообщений
  • ГородГондурас

Отправлено 11 Апрель 2010 - 13:09

Пилот тут не причем. Во всем виноват польский гонор г-на президента. Пилот вполне был адекватен, ИМХО. Качинскому очень хотелось выйти "на белом коне за белым роялем" на землю побежденной им кающейся России.

#40 Бодрый

Бодрый
  • Пользователи
  • 8 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2010 - 13:11

По новостям пробежало, что авиапарк президента Польши находился в запущенном состоянии. Кто ему виноват если даже на свою безопасность бабло зажал? А погибший пилот вроде как раньше пилотировал самолёт Ющенка. :blink:


Журналажи. Пепелац выпущен в 90м году. 3 месяца назад - капремонт. Куда новее то? Самолеты не авто - их раз в год не поменяешь.





Яндекс цитирования