Перейти к содержимому


Фотография

Марш миллионов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 783

#661 blaster

blaster

    Бывалый

  • Форумчане
  • 5 299 сообщений

Отправлено 24 Май 2012 - 15:42

:bo: :bo: :bo: :bo: :bo: мадам докажите что вы человек? (пофиг как!) а еще докажите что вы живете в россии? не можете? ну тогда я буду называть вас пи...вый ящик...... не сочтите за оскорбление.... :az:

Вот это по нашему! а то тут как в суде друг к другу с доказательствами, цифрами и фактами пристают! Форум - простое изложение своих мнений, взглядов, а не протокол или дело с обязательным наличием доказательной базы. тем более каждый второй всё равно игнорирует доказательства каждого третьего.

#662 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Бывалый

  • Форумчане
  • 11 122 сообщений

Отправлено 24 Май 2012 - 16:23

мадам докажите что вы человек? (пофиг как!)

да легко ;)
из всех живых существ на планете способностью к общению в форумах обладают только люди.
если я общаюсь в форуме (нажимай кнопку "вкл" на мозге) - я по любому являюсь человеком.
достаточно?

а еще докажите что вы живете в россии? не можете?

а это имеет значение, где я живу?

ну тогда я буду называть вас пи...вый ящик...... не сочтите за оскорбление.... :az:

да хоть уем называй, только облизывай почаще ;)

а если бы не было 6. 05. ОМОНа?........к вечеру сборище протестанов укушалось бы водочки....и началась бы русская национальная забава......кулачные бои, погромы и все в том же духе...

дада, сто пудов :)
и вообще, само существование жизни на земле происходит только благодаря животворящей силе МВД и ОМОНа в частности
пока видно, что кулачные бои и мордобой устраивают именно "право"охранители.

ОМОН исполнял лишь свои обязаности поддерживал порядок и плевать им на политику по большому счету....при любом раскладе они лишь солдаты, хорошие солдаты исполняющие приказ..... :rolleyes:

были ли солдаты гитлеровской армии хорошими солдатами, на том основании, что они с готовностью исполняли приказы и жгли живьём стариков и детей?

#663 АСКАН

АСКАН

    )))

  • Форумчане
  • 4 297 сообщений
  • Городтында

Отправлено 24 Май 2012 - 16:31

[quote name='Мадам Грицацуев' date='24 May 2012 - 15:23' timestamp='1337858585' post='110533']
да легко ;)
из всех живых существ на планете способностью к общению в форумах обладают только люди.[/quote]ну еще так называемые программы-роботы(боты) :unsure:[/quote]
а это имеет значение, где я живу?
[/quote]

да имеет поскольку вы обсуждаете тему касающуюся именно россии

[quote name='Мадам Грицацуев' date='24 May 2012 - 15:23' timestamp='1337858585' post='110533']






дада, сто пудов :)
и вообще, само существование жизни на земле происходит только благодаря животворящей силе МВД и ОМОНа в частности
пока видно, что кулачные бои и мордобой устраивают именно "право"охранители.



[/quote]ну да плохие какие омоновцы.прям волки позорные в них камни кидают, а они вместо того чтоб шлемы защитные снять вдруг отбиваться начали... и куда смотрит прокуратура :az:

Сообщение отредактировал АСКАН: 24 Май 2012 - 16:28


#664 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Бывалый

  • Форумчане
  • 11 122 сообщений

Отправлено 24 Май 2012 - 16:33

начались съезды в стиле Анюты. теперь вас двое :)
очень сложно отличить общение с ботом и с человеком :)
я обсуждаю тему, касающуюся россии, но при этом совершенно не обязан в это же время проживать на её территории. или покажи закон, запрещающий обсуждать российские реалии всем, кто не находится на её территории :)

#665 АСКАН

АСКАН

    )))

  • Форумчане
  • 4 297 сообщений
  • Городтында

Отправлено 24 Май 2012 - 16:36

были ли солдаты гитлеровской армии хорошими солдатами, на том основании, что они с готовностью исполняли приказы и жгли живьём стариков и детей?

да, они были солдаты, и не по собственной инциативе приперлись в СССР и другие страны-они тоже исполняли приказ... А вы мадам были солдатом?

начались съезды в стиле Анюты. теперь вас двое :)
очень сложно отличить общение с ботом и с человеком :)
я обсуждаю тему, касающуюся россии, но при этом совершенно не обязан в это же время проживать на её территории. или покажи закон, запрещающий обсуждать российские реалии всем, кто не находится на её территории :)

да кто ж вам запрещает то обсуждения? просто как то повменяемей надо быть что ли... а то у вас кругом милиция виновата, а святой люд -жертва кровавых солдат кровавого режима.... да и во всех ваших темах какой то негатив к погонам ...ощущения что вас сотрудники как то обидели и вы теперь ущербность свою на форумах милицейских показываете

#666 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Бывалый

  • Форумчане
  • 11 122 сообщений

Отправлено 24 Май 2012 - 16:36

ну да плохие какие омоновцы.прям волки позорные в них камни кидают, а они вместо того чтоб шлемы защитные снять вдруг отбиваться начали... и куда смотрит прокуратура :az:

камни кидали провокаторы, нанятые кремлядью и слабые умом митинганты.
на многих видосах видно, что участники митинга осуждали и предотвращали такие действия.
и кто от кого отбивался - это вопрос далеко не однозначный.
не надо было мешать людям реализовывать их конституционное право, не получили бы камней.

#667 АСКАН

АСКАН

    )))

  • Форумчане
  • 4 297 сообщений
  • Городтында

Отправлено 24 Май 2012 - 16:40

камни кидали провокаторы, нанятые кремлядью и слабые умом митинганты.
на многих видосах видно, что участники митинга осуждали и предотвращали такие действия.
и кто от кого отбивался - это вопрос далеко не однозначный.
не надо было мешать людям реализовывать их конституционное право, не получили бы камней.

ну как бы когда в тебя кидают камни из толпы сильно приглядываться не будешь кто это...да и вожди митинга если бы были адекватны и умны при таком раскладе просто бы увели свои организмы и свой народ дабы избежать дальнейших развитий события... а то прям как поп гапон ...на мирный митинг притащили толпы неизвестно кого....

#668 Орлёнок

Орлёнок

    Власть огня

  • Модераторы
  • 29 943 сообщений
  • ГородЦФО

Отправлено 24 Май 2012 - 21:16

Просто наш креативный класс хочет, чтоб всё было как в Европах, только вот полиция не имела права даже пальцем к ним прикасаться, какой бы беспредел они при этом не творили. В общем, как говорится, и на х..й сесть, и рыбку съесть. А так не получится.;)

#669 Орлёнок

Орлёнок

    Власть огня

  • Модераторы
  • 29 943 сообщений
  • ГородЦФО

Отправлено 24 Май 2012 - 22:07

Не получится, они быстрее загремят на исправительные работы, т.к. в массе своей креативный класс законов не знает.
Вот к примеру, прицепились к новому закону об увеличении штрафов за нарушения правил проведения митингов. Креативный класс тут же устроил истерику, мол, собираться нам не дадут. Но надо же читать внимательно, а не по диагонали.

Законопроект, который на рассмотрение палаты внесла группа депутатов-единороссов, предусматривает увеличение максимального размера денежного взыскания за нарушение закона при проведении массовых уличных акций для организаторов и участников до 1,5 миллиона рублей.

В соответствии с документом воспрепятствование организации или проведению собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования, проводимых в соответствии с законодательством РФ, либо участию в них, а равно принуждение к участию в них, влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от 10 тысяч до 900 тысяч рублей (сейчас 100 рублей); на должностных лиц — от 50 тысяч до 1,5 миллиона рублей (сейчас от 100 до 300 рублей).

Т.е. своим куцым мозгом креативный класс не догнал, что штрафовать будут чиновников, которые безосновательно отказывают в проведении митингов, также штрафовать будут директоров предприятий, сгоняющих своих работников на митинг. А так - всё осталось по прежнему: не громи витрины, не дерись с полицией и не перекрывай улицу, никто не оштрафует.
Вот чего креативный класс так переполошился? Или они заведомо собираются громить витрины, драться с полицией и мешать передвижению остальных граждан по улицам? И не хотят за это никак отвечать?
Ну это никак не оппозиция, это обычная детская истерика - вазу разбить хочу, а по жопе получать за это неохота.:-)

#670 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10 887 сообщений

Отправлено 24 Май 2012 - 23:46

Они и так всегда крепятся. В любом законодательстве.
А введение пустых множеств - бессмысленно, но дает повод для означенных вами спекуляций, вроде отсылок к неким абстрактным формам, не встречавшимся никогда. А значит нарушено главное правило научного обобщения и вывод не основывается на материале.

А что значит "любое законодательство"??? О каких спекуляциях Вы рассуждаете??? О каком выводе говорите???
В Конституции (Основном законе) фиксируются основные принципы существования государства. На основе этих принципов создаётся остальное законодательство.

И конечно всем известно, что некие монархические формы правления вроде Англии, Дании, Швеции, Норвегии, Бельгии, Нидерландов и т.д. куда свободней и цивилизованней, чем в странах, гордо именующих себя демократиями.
Взаимоотношения между элементами, права и свободы и есть подлинная ценность.
Только при чем здесь ДЕМОКРАТИЯ?

Абсолютно верно, не при чём. Поскольку монархия это форма правления, а демократия - политический режим. Абсолютно разные вещи. Основа, кстати, теории государства.

Теория права и государства есть. Как учебная дисциплина. Но она не необходима. Это никак не влияет на КОНКРЕТНЫЙ ход процессов вообще.
Знаете государства, созданные по этой теории?

Видите ли, друг мой, у Вас ошибочное представление о критикуемой науке. По ней не создают государства. Скорее наоборот, в рамках этой дисциплины изучаются закономерности возникновения, функционирования и развития права и государства, их сущность, структуру и значение для общества. Кроме того, это фундаментальная наука - основа, практически, всех юридических и политических наук.
Если Вас интересуют теории возникновения государства, то мне их известно около десятка. Как, всё-таки, появилось такое специфическое общественное образование, доподлинно неизвестно никому.

"комплекс прав и свобод человека и гражданина" - он сам по себе. Вне зависимости, демократия это или монархия. Или тирания.
То же и суд.
Рассуждать стоит. ТОлько к демократии это не имеет отношения.
Потому что и при других формах об этом с успехом рассуждают.

Вы ошибаетесь. "Сам по себе" этот комплекс существовать не может. В отрыве от других, называвшихся мной элементов, он будет лишь декларацией. Так же и независимость суда. В отрыве от других элементов она, опять-таки, будет пустой декларацией.
А цепляться к терминам не стоит.

#671 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10 887 сообщений

Отправлено 25 Май 2012 - 00:49

А если серьёзно, то все оппозиционеры и креативный класс кладёт с прибором на законы, которые им не нравятся и начинают устраивать вой на тему "плохие законы". Зато если те же плохие законы нарушат непосредственно против них - будет гевалт "защитите мои права!!!111"

Я полагаю, что этим занимаются не оппозиционеры, а те, которые лишь полагают себя таковыми, напрочь забывая, что протест существует не ради самого протеста. Нет ничего плохого в белых ленточках. Плохо, когда прикрываясь белыми ленточками миру являются люди, преследующие цели, не имеющие ничего общего с указанным символом.

#672 Орлёнок

Орлёнок

    Власть огня

  • Модераторы
  • 29 943 сообщений
  • ГородЦФО

Отправлено 25 Май 2012 - 01:19

Я полагаю, что этим занимаются не оппозиционеры, а те, которые лишь полагают себя таковыми, напрочь забывая, что протест существует не ради самого протеста. Нет ничего плохого в белых ленточках. Плохо, когда прикрываясь белыми ленточками миру являются люди, преследующие цели, не имеющие ничего общего с указанным символом.

Но ведь эти так называемые оппозиционеры при этом имеют некую поддержку от людей. Значит некоторое количество граждан тоже полагает, что им должны позволить творить беспредел, громить витрины, бить людей, кидаться на сотрудников милиции, а ответственности за это не должно быть никакой.
И ведь знают они, что в Европе и США и полиция винтит граждан жёстче, и законы суровее за нарушение правил проведения митингов и демонстраций. Но всё равно проталкивают мысль "полиция России не должна пальцем трогать оппозиционера, даже если он вокруг всё разгромил". Т.е. получается нехорошая ситуация - их права о митингах должны соблюдаться, а на права окружающих положить.
Кстати, что бы в США сделали за оторванные дворники и зеркало полицейской машины? Как минимум - штраф и принудительные работы, чтоб оплатить ремонт.

#673 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Бывалый

  • Форумчане
  • 11 122 сообщений

Отправлено 25 Май 2012 - 01:51

Анюта, не потрудишься привести ссылку на информацию о погромах, учинённых участниками майских митингов?

#674 Орлёнок

Орлёнок

    Власть огня

  • Модераторы
  • 29 943 сообщений
  • ГородЦФО

Отправлено 25 Май 2012 - 03:50

Анюта, не потрудишься привести ссылку на информацию о погромах, учинённых участниками майских митингов?

Кусками асфальта кто в ОМОН кидался? Кто с ними в драку лез? И зачем тебе ссылки на это, если ты всё равно будешь говорить, что это были "провокаторы от Кремля"? Ну раз провокаторы и их винтили - то с чего такая попаболь у якобы законопослушных граждан? Их никто не тронет, нечего бояться. Но они почему-то боятся, значит таки собрались нарушать закон. Всё ведь просто.
Тока не надо писать про "ментысукипосадилинизачто!!!", на этом форуме кроме ржача такое больше ничего не вызывает, зайди в любую тюрьму - там все тебе как один скажут, что сидят ни за что.:-)))

#675 Полицай

Полицай

    Бывалый

  • Модераторы
  • 6 227 сообщений
  • ГородКрасноярский край

Отправлено 25 Май 2012 - 04:39

не надо было мешать людям реализовывать их конституционное право, не получили бы камней.

Людям была предоставлена возможность реализовать свои конституционные права. С организаторами "марша мульёнов" было согласовано последовательное проведение сразу двух массовых мероприятий: шествия и митинга. Ради них на несколько часов было перекрыто несколько улиц в центре Москвы (за что, ИМХО, им были очень "благодарны" огромное количество москвичей). И в том, что бОльшая часть собравшихся так и не смогли реализовать своё право на митинг, виноваты организаторы, не пустившие их к месту проведения митинга, и вместо митинга устроившие столкновения с полицией.

Да и то: ну что Удальцов, Навальный, Немцов и иже с ними могли сказать на митинге? В очередной раз потребовать освобождения взбесившихся пусек и мужа держательницы белоленточного общака? Снова организовать хоровое исполнение "Путен - уходи!"? Так это ещё зимой приелось. Нет, митинг им не был нужен, он бы окончательно добил "снежную революцию"...

на многих видосах видно, что участники митинга осуждали и предотвращали такие действия.

А, так значит, крики "Убийцы!", "Твари!", "Позор!" "ОМОН - уходи!", "Менты - соси!" и т.д., и т.п. означали осуждение действий провокаторов, бивших ОМОНовцев и кидавших в них камни, но тупые полицейские этого не поняли? :D

Лично я во множестве роликов видел лишь 3-4 момента, когда простые участники шествия (организаторы-то, для которых это была прямая обязанность, слиняли сразу) хоть как-то пытались остановить провокаторов: девушка, сделавшая замечание тётке с безумными глазами, кидавшей бутылки; плотный мужичок в очках, довольно активно препятствовавший метанию камней (респект ему за это), и ещё пару раз за кадром были слышны крики "Не кидай!". При том, что провокаторов и активных участников беспорядков было в разы меньше, чем простых участников шествия, оказавшихся в роли зевак, говорить о каком-то активном пресечении действий провокаторов самими собравшимися не приходится.

Лёш, а кого попало ОМОН не хватал. Они мелкими группами прыгали в толпу и выдёргивали оттуда провокаторов. А могли бы свинтить всех. И вообще, ОМОН проявил очень большую выдержку.

Меня при чтении бложиков интернет-борцунов веселят комменты типа "А-а-а, ОМОН винтил всех подряд, невиновные люди под раздачу попали!". Я понимаю, что планктон не знает о существовании групп документирования, групп изъятия и т.д., он и не обязан этого знать. Но можно же хотя бы попытаться включить элементарную логику: если ОМОНу было пофиг, кого крутить, какой смысл группам изъятия был прорываться вглубь обезумевшей толпы под градом ударов и камней, выдёргивая оттуда конкретного человека? Ну и винтили бы ближайших к цепочке...

#676 Орлёнок

Орлёнок

    Власть огня

  • Модераторы
  • 29 943 сообщений
  • ГородЦФО

Отправлено 25 Май 2012 - 05:52

Людям была предоставлена возможность реализовать свои конституционные права. С организаторами "марша мульёнов" было согласовано последовательное проведение сразу двух массовых мероприятий: шествия и митинга. Ради них на несколько часов было перекрыто несколько улиц в центре Москвы (за что, ИМХО, им были очень "благодарны" огромное количество москвичей). И в том, что бОльшая часть собравшихся так и не смогли реализовать своё право на митинг, виноваты организаторы, не пустившие их к месту проведения митинга, и вместо митинга устроившие столкновения с полицией.

Кажись креативный класс не может догнать, что за порядок на митинге отвечают в первую очередь его организаторы. И если этот порядок будет нарушен - его придёт наводить полиция. На тех же митингах КПРФ от самих коммунистов присутствует много дружинников (в зависимости от количества участников митинга) и сами дружинники провокаторов берут под белы рученьки и ведут к сотрудникам полиции. Зюганов хоть и балабол, но прекрасно понимает, чем чреваты провокации и нарушения правил проведения митингов. И остаться без такого дела ему очень не хочется, ибо терять Зюганову есть что. А этим один хрен терять нечего, вот пускаются во все тяжкие. Ну не верю я, что Навальный не в курсе о федеральном законе, регламентирующем правила регистрации, проведения митингов, мирных шествий и собраний. Просто он пытается выставить себя жертвой кровавого путинского режима, а тупорылые хомяки, которые в жизни законы не читали, на это ведутся и орут про 31-ю статью Конституции РФ. Ну если они хотят исключительно по одной Конституции - так есть там статья (номер не помню, буду благодарна за напоминание) о том, что арест, содержание под стражей и заключение под стражу без разрешения суда не может быть более 48 часов.
Т.е. вот тупо в лоб, подходит от балды сотрудник, винтит и просто так народ держат в отделении 48 часов. На основании только одной Конституции РФ. Но хомяки тут же начнут рыться в законе о полиции, УК, УПК и т.д., потому что как своя жопа - так сразу о законах вспоминают, как чужая, так начинается истерика и топанье ножками в стиле: "я хаааачччююю и всёёё".

#677 BRAMBY

BRAMBY

    Пользователь

  • Пользователи
  • 132 сообщений

Отправлено 25 Май 2012 - 07:22

Посмотрел вчера еще раз "Собачье сердце". Удивительно, как похожи навальные-удальцовы-собчаки на швондеровскую группку! Так же ничего полезного не делают, а только кричат, пишут пасквили и создают видимость заботы о людях. Также пачкают мраморную лестницу. Также при первой же возможности: "эти слова прошу занести в протокол!"...:)
Нынешние оппозиционеры - это швондеры.

#678 Орлёнок

Орлёнок

    Власть огня

  • Модераторы
  • 29 943 сообщений
  • ГородЦФО

Отправлено 25 Май 2012 - 08:54

Посмотрел вчера еще раз "Собачье сердце". Удивительно, как похожи навальные-удальцовы-собчаки на швондеровскую группку! Так же ничего полезного не делают, а только кричат, пишут пасквили и создают видимость заботы о людях. Также пачкают мраморную лестницу. Также при первой же возможности: "эти слова прошу занести в протокол!"...:)
Нынешние оппозиционеры - это швондеры.

Боюсь, что даже до швондеров не дорасли. Швондеры хоть с документами возились. А эти только пачкают мраморную лестницу.

#679 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10 887 сообщений

Отправлено 25 Май 2012 - 10:26

Но ведь эти так называемые оппозиционеры при этом имеют некую поддержку от людей. Значит некоторое количество граждан тоже полагает, что им должны позволить творить беспредел, громить витрины, бить людей, кидаться на сотрудников милиции, а ответственности за это не должно быть никакой.

Увы... Дурной пример заразителен. Однако среди людей гораздо больше тех, кто, действительно, не поддерживает действующей власти, но и не считает возможным выражать свой протест обсуждаемым способом. Именно с такими людьми и нужно вести диалог. Действия иных квалифицировать по КоАП и УК. Самое главное, перегибов быть не должно.

#680 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Бывалый

  • Форумчане
  • 11 122 сообщений

Отправлено 25 Май 2012 - 13:16

Кусками асфальта кто в ОМОН кидался? Кто с ними в драку лез?

ты уверена, что верно понимаешь значение слов "погром" и "разбитые витрины"?





Яндекс цитирования