Перейти к содержимому


Фотография

Марш миллионов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 783

#261 West

West

    Опытный пользователь

  • Пользователи
  • 1 151 сообщений

Отправлено 12 Май 2012 - 23:40

У меня вообще создаётся впечатление., что любой российский полицейский зарабатывающий 40--50 тыс рублей в месяц.,может в любой момент купить себе лексус., искренне рад что наша народная смекалка не попрана лживыми либеральными ценностями.

Сообщение отредактировал West: 12 Май 2012 - 23:41


#262 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Бывалый

  • Форумчане
  • 11 122 сообщений

Отправлено 12 Май 2012 - 23:45

уверен, что среди действующих и бывших действовавших сотрудников полиции, есть некоторое число людей, частично или полностью разделяющих точку зрения людей, которых они фигачат ПРами в рабочее время.
основная проблема стычек полиции с народом - это тупость руководства, позволившего втянуть вполне утилитарную и полезную структуру с неплохими кадрами и возможностями, в политические качели. ну на подобие Минавтотранса, что ли. не может же он заставить водителей сажать в автобус только людей с опознавательным знаком ЕР. и это нормально. а МВД может приказать точно таким же своим сотрудникам сажать в автобусы людей с белыми ленточками. и это - не нормально. в данной аналогии ОМОНовец - это прокачанный кондуктор, сурово наказывающий безбилетников ЕР :)
почему бы полицейским не занять такое нейтральное положение арбитра, и предоставить чиновникам и недовольным ими людьми пообщаться в личном формате строго в рамках допустимого УК и КоАП. вот это будет самое верное, потому что сфера деятельности полиции ограничена строго этими задачами.
законом не запрещено собрание людей мирно и без оружия. поэтому, пока оно именно так и происходит - полиции нечего делать около оного. начался кипишь - собирай палки бочками. естественно, от этого должны быть освобождены места и объекты, охраняемые государством как культурное наследие и всё в этом роде.
а то, что делает полиция по приказу руководства - затыкает дырку там, де скажут, тем, чем прикажут. личным составом, спецсредствами, прочими приспособлениями по борьбе с людьми. если бы они там не стояли - с кем бы пришлось кипешевать демонстрантам? можно ли однозначно назвать зачинщика в бузе полиция/демонстранты? нет, потому что это ни те, ни другие.
россказни про дорожное движение - это вообще очень глупый аргумент, но используемый теми, кто пытается оправдать запрет на проведение собраний мирно и без оружия там, где удобно людям. объясняю почему: даже если они (демонстранты) выпрутся на какую-нибудь дорогу, то во-первых, они задолбаются слушать гудение и испытывать толчки бампером в опу от особо торопящихся водителей. во-вторых, их можно вполне законно каждого штрафовать как пешехода до 1000 рублей за нарушение правил перехода дороги. в третьих, простоявший в пробке отец, узнавший об участии своего сына в этой бузе, проведёт политинформацию куда доступнее и с лучшим результатом, чем телевизор и административный штраф. и еще масса причин, делающих это оправдание пшиком.
к ому же, той же полицией регулярно перекрываются дороги для всякого мало-мальского барина. даже если он барин другой страны. тогда как, кроме лицемерия, можно назвать позицию полицейского руководства?
аргумент с применением судебных решений, полностью отвергших возможность фальсификации, вызывает вопрос говорящему его: вы всем так сильно верите? пожалуйста, сообщите свои координаты в личку, я пришлю человека занять у Вас денег, и обязательно отдам. поистине, ужасно сложный вопрос - чью же сторону займут судьи: заявителей о фактах фальсификаций, или кандидата, чаще других обвиняемого в фальсификациях в свою пользу и многократно уличённого во лжи. при том, что судьи, предсе­датели, заместители председателей всех федеральных судов об­щей юрисдикции и арбитражных судов (кроме ВС и ВАС) назнача­ются на должность Президентом РФ. Президент Российской Федерации вправе отклонить представленную к назначению на должность судьи кандидатуру, ну и деятельность судьи прекращается тоже не без его участия. для тех, кому вопрос показался сложным, подсказка: по русской традиции, действующий президент - давний вассал друг и соратник кандидата, за которого максимальное количество заявленных фактов подтасовки результатов.

Сообщение отредактировал Мадам Грицацуев: 12 Май 2012 - 23:46


#263 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10 887 сообщений

Отправлено 12 Май 2012 - 23:55

Основная проблема, вызывающая стычки с полицией - это нежелание отдельных индивидов, утверждающих, что они выражают волю всего народа, исполнять требования закона, после нарушения коего и начинаются разборки в рамках УК и КоАП.

#264 necheh

necheh

    Скромный Яздец

  • Пользователи
  • 3 858 сообщений

Отправлено 12 Май 2012 - 23:55

Простите, я писал о подготовительной работе, которая должна предшествовать конфронтация со властью. "Не системная оппозиция" конфронтацию со властью уже начала. Иными словами, Вы хотите сказать, что конформационные действия "не системной оппозиции" это подготовительная работа к конфронтации со властью, которую они уже начали???

О времена, о нравы...

#265 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10 887 сообщений

Отправлено 13 Май 2012 - 00:01

О времена, о нравы...

Хочу напомнить, что это были первые слова речи Цицерона против Каталины, погрязшего в политических антиправительственных заговорах.

#266 necheh

necheh

    Скромный Яздец

  • Пользователи
  • 3 858 сообщений

Отправлено 13 Май 2012 - 00:06

Хочу напомнить, что это были первые слова речи Цицерона против Каталины, погрязшего в политических антиправительственных заговорах.

История имеет тенденцию к повторению - давно подмечено и не мной.

ПО тому праву, что помимо рук-ног на месте - надо еще суметь выстрелить... Вы лично в людей стреляли? Знаете каково это? А еще желательно и попасть - что бы руки ходуном не ходили.... короче вам наверное не понять. А насчет вероятного страха - УЧИТЕ МАТ ЧАСТЬ .... ЕТМ... или заглохните если чего не знаете...

Извините, совершено естественный вопрос - вы сами много стреляли в человека на поражение? Если да - то сколь успешно?

#267 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10 887 сообщений

Отправлено 13 Май 2012 - 00:12

История имеет тенденцию к повторению - давно подмечено и не мной.

Да, поэтому тем, кто называет себя оппозиционерами, следовало бы помнить о том, что заговорщики были разбиты правительственными войсками, а сам Луций Сергий погиб в сражении у Пистории.

#268 necheh

necheh

    Скромный Яздец

  • Пользователи
  • 3 858 сообщений

Отправлено 13 Май 2012 - 00:26

Да, поэтому тем, кто называет себя оппозиционерами, следовало бы помнить о том, что заговорщики были разбиты правительственными войсками, а сам Луций Сергий погиб в сражении у Пистории.

Не всякий раз, более умные и хитрые побеждали...

#269 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Бывалый

  • Форумчане
  • 11 122 сообщений

Отправлено 13 Май 2012 - 00:41

Основная проблема, вызывающая стычки с полицией - это нежелание отдельных индивидов, утверждающих, что они выражают волю всего народа, исполнять требования закона, после нарушения коего и начинаются разборки в рамках УК и КоАП.

законы существуют чтобы укреплять существующий строй и минимизировать возможность возникновения ситуации, когда он сменится.
именно поэтому в эрэфии возникает такая ситуация - действия законов разного уровня отменяют действие конституции.
отменяют - это фактически делают проведение или невозможным, или возможным в микроскопических количествах. тогда как конституция чётко и недвусмысленно описывает все два фактора, по которым собрание запрещено. а именно должно быть - мирно и без оружия. если бы было написано ещё " в удобных для власти местах и в удобное для власти время" - я полностью согласился бы с тем, что показанные митинги противоречат закону. в настоящей редакции основного закона страны действия полиции и тех, кто их послал исполнять, являются нарушением конституции путём превышения установленных ею ограничений на право собраний.

#270 West

West

    Опытный пользователь

  • Пользователи
  • 1 151 сообщений

Отправлено 13 Май 2012 - 01:01

Основная проблема, вызывающая стычки с полицией - это нежелание отдельных индивидов, утверждающих, что они выражают волю всего народа, исполнять требования закона, после нарушения коего и начинаются разборки в рамках УК и КоАП.

Ну или ещё как вариант ., разочарование действенности и непредвзятости в его соблюдении исполнителями.

#271 Полицай

Полицай

    Бывалый

  • Модераторы
  • 6 227 сообщений
  • ГородКрасноярский край

Отправлено 13 Май 2012 - 06:45

При чём тут беременный мальчик?

Что же касается "героя" ролика, то нужно быть клиническим идиотом, чтобы встать на пути группы бойцов спецподразделения, под градом камней прорывающихся к своим.

Сообщение отредактировал nikoz: 14 Май 2012 - 03:17


#272 Полицай

Полицай

    Бывалый

  • Модераторы
  • 6 227 сообщений
  • ГородКрасноярский край

Отправлено 13 Май 2012 - 07:03

Показали сегодня в "Новостях" во что превратился Чистопрудный бульвар из-за этих "гуляющих".... Там уже не столько манифестация, сколько обычная тусовка "неформалов" в худшем смысле этого слова. http://www.1tv.ru/news/social/206731
Устроили бы такое в моём дворе - ей-богу, лично бы вызвала наряд полиции

:D У-у-у, Таня, весьма может быть, что белоленточных оставили в покое не просто так, и именно таким способом власть их снова переиграет... Быстро поняв, что действительно бессмысленно гонять по всей Москве клоунов, разгуливающих в день победы над нацизмом с символикой французских нацистов же, власть сделала финт ушами. И дальше два варианта. Либо местные жители, устав от этой клоаки, сами начнут воспитательную работу с мешающими им спокойно жить, либо скоро валом пойдут коллективные заявы с жалобами на этот срач, на ночной шум, на отсутствие места для прогулок. И уже отнюдь не ОМОН, а усталые, ко всему привычные участковые начнут ежедневно оформлять десятки протоколов за мелкое хулиганство, за нарушение тишины ночью, за появление в общественном месте в состоянии алкогольного и наркотического опьянения, и т.д., и т.п. И ведь сольются эти белоленточные лоботрясы гораздо быстрее, чем под ПР-ами ОМОНа...

Сугубо ИМХО.

#273 Полицай

Полицай

    Бывалый

  • Модераторы
  • 6 227 сообщений
  • ГородКрасноярский край

Отправлено 13 Май 2012 - 07:30

Без оружия у неподготовленого человека нет почти шанса против алкаша с ножом.

У неподготовленного человека нет шансов и с оружием. Особенно, если этот алкаш тоже с пистолетом - например, отобранным у предыдущего неподготовленного человека.

Вообще же, тема легализации оружия уже обсуждалась ЗДЕСЬ, не надо засорять этот топик.

Во первых значительная часть населения не верит в честность выборов - допустим Левада центр-

Характерно, что процент верящих в честность выборов за месяц вырос, а не верящих - снизился.

Сообщение отредактировал nikoz: 14 Май 2012 - 03:17


#274 necheh

necheh

    Скромный Яздец

  • Пользователи
  • 3 858 сообщений

Отправлено 13 Май 2012 - 09:23

...
Что же касается "героя" ролика, то нужно быть клиническим идиотом, чтобы встать на пути группы бойцов спецподразделения, под градом камней прорывающихся к своим.

ОМОН и ОМСН это разные подразделения? или уже одно и то же?
"группы бойцов спецподразделения, под градом камней прорывающихся к своим" - бойцы прорываются к своим? - чрез плотные порядки врага?
Вы с какой целью противопоставляете Полицию и граждан?

#275 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10 887 сообщений

Отправлено 13 Май 2012 - 09:33

законы существуют чтобы укреплять существующий строй и минимизировать возможность возникновения ситуации, когда он сменится.
именно поэтому в эрэфии возникает такая ситуация - действия законов разного уровня отменяют действие конституции.
отменяют - это фактически делают проведение или невозможным, или возможным в микроскопических количествах. тогда как конституция чётко и недвусмысленно описывает все два фактора, по которым собрание запрещено. а именно должно быть - мирно и без оружия. если бы было написано ещё " в удобных для власти местах и в удобное для власти время" - я полностью согласился бы с тем, что показанные митинги противоречат закону. в настоящей редакции основного закона страны действия полиции и тех, кто их послал исполнять, являются нарушением конституции путём превышения установленных ею ограничений на право собраний.

Мадам, Вы уже раз пять безуспешно пытались протолкнуть этот тезис. Однако в очередной раз повторю, что возникающие противоречия в конституционных правах и свободах регулируются Федеральным законодательством. Федеральным законом от 19.06.2004 N 54-ФЗ (ред. от 08.12.2011) "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях". Его уже кто-то признал неконституционным??? Или хотя бы имеет место быть обращение в Конституционный суд по поводу несоответствия этого нормативно-правового акта Основному закону???
Да и обсуждаемое мероприятие, было разрешено и согласовано в установленном законом порядке. Вот только некоторым из его участников наворотило сделать так, чтобы оно пошло по иному сценарию. Не захотели они соблюдать данные ими же обязательства.

Ну или ещё как вариант ., разочарование действенности и непредвзятости в его соблюдении исполнителями.

Абсолютно верно. Эти нормативно-правовые акты установили запреты, соблюдать которые обязан каждый человек. А не хотят. В таком случае власть вынуждена добиваться соблюдения этих запретов принудительно. Всё знаем и понимаем, но действовать цивилизованно - не желаем. Сколько мероприятий прошло без эксцессов - ан нет. Драйва не хватает...

Не всякий раз, более умные и хитрые побеждали...

Но всякий раз в этой борьбе страдали и погибали в основном простые и не имеющие отношения к политике люди.

#276 necheh

necheh

    Скромный Яздец

  • Пользователи
  • 3 858 сообщений

Отправлено 13 Май 2012 - 10:43

Но всякий раз в этой борьбе страдали и погибали в основном простые и не имеющие отношения к политике люди.

Вы знаете как изменить эту печальную практику?
Больше ОМОНа? Выше зарплата полицейских? Еще больше "привязать" суды к тандему и "отвязать" их от закона?

Несколько отстраненный взгляд на события: "Навальный выиграл бульвары, совершенно очевидно. Но самое важное – ему удалось победить злость Малого моста, превратив все в веселую игру «Зарница»."
http://slon.ru/russi...st-786115.xhtml
Господа полицейские и товарищи милиционеры, давайте посмотрим точку зрения обывателя.

#277 Орлёнок

Орлёнок

    Власть огня

  • Модераторы
  • 29 943 сообщений
  • ГородЦФО

Отправлено 13 Май 2012 - 11:03

Они кричат, что сюжет по 1 каналу провокация. В твитере показывают фоки как играют в волейбол и проводят мастер классы, в том числе и по митингам.

Это еще ничего, вот у нас на канале работает один оператор, лично снимавший беспредел на Болотной. Он теперь орёт, что всё это провокация и Мутин Пудак. До какой степени мозги промыты должны быть-то....

#278 Орлёнок

Орлёнок

    Власть огня

  • Модераторы
  • 29 943 сообщений
  • ГородЦФО

Отправлено 13 Май 2012 - 11:28

Но вот очень хочется плучить откровенный ответ на заданный вопрос. Меняю на свой ответ - у меня Мицубиси ASX.


Так вроде ж ответила откровеннее некуда. :unsure: Ну если уж на то пошло, отвечу еще более откровенно - машины нет, т.к. я её не умею водить, а поскольку не умею водить, то отсутствуют водительские права, а они мне не положены по причине ОЧЕНЬ плохого зрения. Ну как-то так... не покупаю я вещи, которыми не в состоянии пользоваться.:unsure:
Да кстати, предупреждая дальнейшие вопросы, скажу, что у мужа машина есть. Scoda Fabia, но она мне не нравится, т.к. я фанатка Mazda RX8, хотя мне никогда не суждено её водить.:)

#279 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10 887 сообщений

Отправлено 13 Май 2012 - 11:36

Вы знаете как изменить эту печальную практику?
Больше ОМОНа? Выше зарплата полицейских? Еще больше "привязать" суды к тандему и "отвязать" их от закона?

Во-первых, перестать тыкать полицейским заработной платой.
Во-вторых, искать причины бед в себе самих: в безграмотности, тщеславии, нежелании выполнять законы и даже в лености.

Несколько отстраненный взгляд на события: "Навальный выиграл бульвары, совершенно очевидно. Но самое важное – ему удалось победить злость Малого моста, превратив все в веселую игру «Зарница»."
http://slon.ru/russi...st-786115.xhtml
Господа полицейские и товарищи милиционеры, давайте посмотрим точку зрения обывателя.

Давайте посмотрим точку зрения обывателей. Скольких человек "вывели" на улицы??? А сколько игнорировали эту акцию???
А в скольких городах эта акция прошла??? А в скольких не прошла???
Так почему кучка людей, считающих себя оппозиционерами, присвоили себе право вещать от имени всего народа??? Так даже и этого делать не умеют. Только хамство да пустые лозунги.
Только не надо говорить, что люди неактивны и бояться. Совсем недавно митинги проходили и никаких эксцессов там не было.
Так какие бульвары выиграл Навальный??? А злобу и ненависть победили власть и полицейские. Победили тем, что не применили, так как положено в таких случаях (и как это делают в других странах), ни резиновых пуль, ни водомётов, ни газа. Даже щитов у оцепления не было.

#280 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Бывалый

  • Форумчане
  • 11 122 сообщений

Отправлено 13 Май 2012 - 12:51

нужно быть клиническим идиотом, чтобы встать на пути группы бойцов спецподразделения, под градом камней прорывающихся к своим.

нужно быть клиническим идиотом, чтобы сначала влезть в толпу, а потом героически из неё прорываться "к своим".

И уже отнюдь не ОМОН, а усталые, ко всему привычные участковые начнут ежедневно оформлять десятки протоколов за мелкое хулиганство, за нарушение тишины ночью, за появление в общественном месте в состоянии алкогольного и наркотического опьянения, и т.д., и т.п. И ведь сольются эти белоленточные лоботрясы гораздо быстрее, чем под ПР-ами ОМОНа...

плюспицот, об этом же самом и я толкую. не надо политических решений. достаточно УК и КоАП.

Его уже кто-то признал неконституционным??? Или хотя бы имеет место быть обращение в Конституционный суд по поводу несоответствия этого нормативно-правового акта Основному закону???

даже если такие попытки были, то решение по ним в условиях карманной судебной власти вполне очевидно и может не иметь ничего общего с ПРАВОсудием.





Яндекс цитирования