Перейти к содержимому


Фотография

Президентская гонка


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 950

#141 necheh

necheh

    Скромный Яздец

  • Пользователи
  • 3 858 сообщений

Отправлено 25 Январь 2012 - 00:56

Конечно. Правда, в виде заведомо ложного доноса в отношении заявителя.
Нет там, на мой взгляд, состава преступления. Завтра изложу своё видение проблемы.

С удовольствием прочитаю вашу оценку.

#142 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Бывалый

  • Форумчане
  • 11 122 сообщений

Отправлено 25 Январь 2012 - 01:29

Правда, в виде заведомо ложного доноса в отношении заявителя.

это фиг докажешь. добросовестно заблуждался - и песец. у Мирошки тоже юрцы не пальчиком нарисованы, уж будьте спокойны :)

#143 Colonel

Colonel

    Бывалый

  • Члены КСМ
  • 3 039 сообщений

Отправлено 25 Январь 2012 - 13:56

...нахер всех.

Ваше кредо понятно. Но решения принимаются с учетом мнения еще 139 миллионов человек. Удовлетворить Ваше желание - не представляется возможным. Терпите, Шура, терпите. Или купите себе остров в Белом море неподалеку от Архангельска и постройте там самостийную деревеньку - и рулите там как знаете.

#144 Colonel

Colonel

    Бывалый

  • Члены КСМ
  • 3 039 сообщений

Отправлено 25 Январь 2012 - 14:00

я знаю точно :)
могу в личку мобилу бросить - если позвоните :)

позволяю.

#145 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Бывалый

  • Форумчане
  • 11 122 сообщений

Отправлено 25 Январь 2012 - 14:58

Ваше кредо понятно. Но решения принимаются с учетом мнения еще 139 миллионов человек. Удовлетворить Ваше желание - не представляется возможным. Терпите, Шура, терпите. Или купите себе остров в Белом море неподалеку от Архангельска и постройте там самостийную деревеньку - и рулите там как знаете.


с учётом того, что 98% территории России не заселено, я могу выбрать и более благоприятные для жизни места :)

#146 Dobrostrog

Dobrostrog

    Опытный пользователь

  • Пользователи
  • 1 284 сообщений

Отправлено 25 Январь 2012 - 17:13

Во дают ребята...
http://www.ria.ru/po.../548435762.html
МОСКВА, 25 янв - РИА Новости.
Президент РФ Дмитрий Медведев не исключает, что в будущем вновь может баллотироваться на высший государственный пост.

"Я никогда не говорил, что вообще больше не буду баллотироваться. Я напомню, что мне всего 46 лет. Это не такой еще серьезный возраст, чтобы отказываться от дальнейших политических баталий. Но в этот раз я действительно решил не баллотироваться", - сказал Медведев на встрече со студентами журфака МГУ.

#147 blaster

blaster

    Бывалый

  • Форумчане
  • 5 299 сообщений

Отправлено 25 Январь 2012 - 17:50

"Я никогда не говорил, что вообще больше не буду баллотироваться. Я напомню, что мне всего 46 лет. Это не такой еще серьезный возраст, чтобы отказываться от дальнейших политических баталий. Но в этот раз я действительно решил не баллотироваться", - сказал Медведев на встрече со студентами журфака МГУ.

Ну и молодец! Прекрасно всё понимает. Знает своё место в команде. Не то, что эти политические инвалиды. На месте дядюшки ЗЮ, Явлинского было бы просто стыдно в течение 15 или более лет постоянно выносить своё тело на голосование, получать пинка, утираться на помойке и снова лезть туда же! Вот ведь, а! Как мёдом намазано! сказали раз, сказли два - не, не понял! Вам не надо - так это я ради вас, электорат, стараюсь? Нет же! Только и именно для себя и своего благосостояния! Ну пустите пожалуйста за власть подержаться! Ну что вам стоит!

#148 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10 887 сообщений

Отправлено 25 Январь 2012 - 20:03

Содержащие в заявление утверждения основаны на фикции, связанной с отождествлением понятий «государственная служба» и «государственная должность».

То есть, служба лиц, замещающих государственные должности, это и есть государственная служба, а указанные лица являются государственными служащими, занимающими соответственные должности.

Фикция возникла в результате неверного толкования нормы, содержащейся в части 1 статьи 1 Федерального закона от 27.05.2003 N 58-ФЗ (ред. от 28.12.2010, с изм. от 06.12.2011) "О системе государственной службы Российской Федерации":

Государственная служба Российской Федерации (далее - государственная служба) - профессиональная служебная деятельность граждан Российской Федерации (далее - граждане) по обеспечению исполнения полномочий:

- лиц, замещающих должности, устанавливаемые Конституцией Российской Федерации, федеральными законами для непосредственного исполнения полномочий федеральных государственных органов (далее - лица, замещающие государственные должности Российской Федерации);

Нет никаких сомнений в том, что должность Председателя Правительства РФ, относится к категории должностей, установленных Конституцией, и, соответственно, является государственной должностью РФ. (Кстати, в Указе Президента РФ от 11.01.1995 N 32 (ред. от 14.01.2011) "О государственных должностях Российской Федерации" нет ни слова о должности премьер-министра, которой Б.С.Миронов оперирует в своём заявлении. Ну да это не суть важно, хотя и не грамотно.)
Таким образом, в приведённой выше норме идёт речь о гражданах РФ, профессиональной служебной деятельностью которых является обеспечение исполнения полномочий лиц, замещающих государственные должности (в том числе Председателя Правительства РФ), а не лицах, замещающих государственный должности. Иными словами (в смысле рассматриваемой нормы) государственный служащий обеспечивает деятельность лица, занимающего государственную должность. А это вовсе не означает того, что последний является государственным служащим. К тому же статья 2 означенного закона гласит:

Деятельность лиц, замещающих государственные должности Российской Федерации, и лиц, замещающих государственные должности субъектов Российской Федерации, настоящим Федеральным законом не регулируется.

Это, опять-таки однозначно свидетельствует о том, что лица, замещающие государственные должности РФ, к категории государственных служащих не относятся.
Более того, статья 9 рассматриваемого закона указывает на то, что

1. Реестр должностей федеральной государственной службы образуют:
- перечни должностей федеральной государственной гражданской службы;
- перечни типовых воинских должностей;
- перечни типовых должностей правоохранительной службы.
2. Перечни, указанные в пункте 1 настоящей статьи, утверждаются Президентом Российской Федерации.
3. Реестр должностей государственной гражданской службы субъекта Российской Федерации утверждается законом или иным нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации.

В соответствующем Реестре, утверждённом Указом Президента РФ от 31.12.2005 N 1574 (ред. от 23.11.2011) "О Реестре должностей Федеральной государственной гражданской службы" должность Председателя Правительства РФ не значится. Полагаю, тот факт, что должность Председателя Правительства РФ не может относиться к категории воинских должностей или должностей правоохранительной службы - очевиден.
Ссылка на пункт 5 статьи 41 Федерального закона от 10.01.2003 N 19-ФЗ (ред. от 25.07.2011, с изм. от 20.10.2011) "О выборах Президента Российской Федерации" в плане подтверждения утверждения о тождественности понятий «государственная должность» и «государственная служба», вообще видится странной и неуместной:

Соблюдение перечисленных в пункте 4 настоящей статьи ограничений не должно препятствовать осуществлению Президентом Российской Федерации, баллотирующимся на второй срок, своих полномочий, а также осуществлению депутатами своих полномочий и выполнению ими своих обязанностей перед избирателями.

Притом, что в означенном пункте 4 статьи 41 раскрыто понятие «использование преимуществ должностного или служебного положения». Конечно, можно предположить, что заявитель намекает на использование кандидатом в Президенты РФ В.В.Путиным в агитационных целях преимуществ должностного или служебного положения. Вполне возможно… Однако в этом случае не мешало бы указать: где, когда, при каких обстоятельствах и что именно (из указанного в пункте 4 статьи 41).

#149 policmeyster

policmeyster

    Опытный пользователь

  • Пользователи
  • 1 218 сообщений

Отправлено 25 Январь 2012 - 22:41

Ну и молодец! Прекрасно всё понимает. Знает своё место в команде. Не то, что эти политические инвалиды. На месте дядюшки ЗЮ, Явлинского было бы просто стыдно в течение 15 или более лет постоянно выносить своё тело на голосование, получать пинка, утираться на помойке и снова лезть туда же! Вот ведь, а! Как мёдом намазано! сказали раз, сказли два - не, не понял! Вам не надо - так это я ради вас, электорат, стараюсь? Нет же! Только и именно для себя и своего благосостояния! Ну пустите пожалуйста за власть подержаться! Ну что вам стоит!

Лучьше не скажешь!Бластер, молодца! :)

#150 necheh

necheh

    Скромный Яздец

  • Пользователи
  • 3 858 сообщений

Отправлено 26 Январь 2012 - 00:11

Содержащие в заявление утверждения основаны на фикции, связанной с отождествлением понятий «государственная служба» и «государственная должность».
Фикция возникла в результате неверного толкования нормы, содержащейся в части 1 статьи 1 Федерального закона от 27.05.2003 N 58-ФЗ (ред. от 28.12.2010, с изм. от 06.12.2011) "О системе государственной службы Российской Федерации":

Нет никаких сомнений в том, что должность Председателя Правительства РФ, относится к категории должностей, установленных Конституцией, и, соответственно, является государственной должностью РФ. (Кстати, в Указе Президента РФ от 11.01.1995 N 32 (ред. от 14.01.2011) "О государственных должностях Российской Федерации" нет ни слова о должности премьер-министра, которой Б.С.Миронов оперирует в своём заявлении. Ну да это не суть важно, хотя и не грамотно.)
Таким образом, в приведённой выше норме идёт речь о гражданах РФ, профессиональной служебной деятельностью которых является обеспечение исполнения полномочий лиц, замещающих государственные должности (в том числе Председателя Правительства РФ), а не лицах, замещающих государственный должности. Иными словами (в смысле рассматриваемой нормы) государственный служащий обеспечивает деятельность лица, занимающего государственную должность. А это вовсе не означает того, что последний является государственным служащим. К тому же статья 2 означенного закона гласит:

Это, опять-таки однозначно свидетельствует о том, что лица, замещающие государственные должности РФ, к категории государственных служащих не относятся.
Более того, статья 9 рассматриваемого закона указывает на то, что

В соответствующем Реестре, утверждённом Указом Президента РФ от 31.12.2005 N 1574 (ред. от 23.11.2011) "О Реестре должностей Федеральной государственной гражданской службы" должность Председателя Правительства РФ не значится. Полагаю, тот факт, что должность Председателя Правительства РФ не может относиться к категории воинских должностей или должностей правоохранительной службы - очевиден.
Ссылка на пункт 5 статьи 41 Федерального закона от 10.01.2003 N 19-ФЗ (ред. от 25.07.2011, с изм. от 20.10.2011) "О выборах Президента Российской Федерации" в плане подтверждения утверждения о тождественности понятий «государственная должность» и «государственная служба», вообще видится странной и неуместной:

Притом, что в означенном пункте 4 статьи 41 раскрыто понятие «использование преимуществ должностного или служебного положения». Конечно, можно предположить, что заявитель намекает на использование кандидатом в Президенты РФ В.В.Путиным в агитационных целях преимуществ должностного или служебного положения. Вполне возможно… Однако в этом случае не мешало бы указать: где, когда, при каких обстоятельствах и что именно (из указанного в пункте 4 статьи 41).

Грамотно написанный закон позволяет его автору использовать его во благо себе.

#151 ruspaa

ruspaa

    Продвинутый пользователь

  • Заблокированные
  • 968 сообщений

Отправлено 26 Январь 2012 - 02:47

Грамотно написанный закон позволяет его автору использовать его во благо себе.

Особено когда сам пишешь этот закон.

#152 policmeyster

policmeyster

    Опытный пользователь

  • Пользователи
  • 1 218 сообщений

Отправлено 26 Январь 2012 - 03:13

Особено когда сам пишешь этот закон.

Сейчас Вам начнут трахать мозги.Вам нравится, когда это делают? :unsure:

#153 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Бывалый

  • Форумчане
  • 11 122 сообщений

Отправлено 26 Январь 2012 - 13:55

на самом деле эти отмазки что Премьер - не госслужащий, выглядят по крайней мере смешно :)
с каких это пор Правительство РФ стало считаться негосударственной коммерческой организацией?
а если человек служит в государственной структуре, получает деньги из государственных средств за выполнение работ в этой государственной структуре, то как он может не считаться госслужащим?
Премьер - по сути его должности чиновник, ведь он прмьер-министр, министры все, как один, чиновники, следовательно, премьер - тоже чиновник. как можно быть чиновником, и при этом не быть госслужащим - наверное могут понять только те, кому выгодна данная трактовка :)

#154 policmeyster

policmeyster

    Опытный пользователь

  • Пользователи
  • 1 218 сообщений

Отправлено 26 Январь 2012 - 14:38

на самом деле эти отмазки что Премьер - не госслужащий, выглядят по крайней мере смешно :)
с каких это пор Правительство РФ стало считаться негосударственной коммерческой организацией?
а если человек служит в государственной структуре, получает деньги из государственных средств за выполнение работ в этой государственной структуре, то как он может не считаться госслужащим?
Премьер - по сути его должности чиновник, ведь он прмьер-министр, министры все, как один, чиновники, следовательно, премьер - тоже чиновник. как можно быть чиновником, и при этом не быть госслужащим - наверное могут понять только те, кому выгодна данная трактовка :)

Раньше назывался-глава правительства.Вообще-то по логике-самый, что ни на есть госслужащий.Но я где-то читал, что в реестре госслужащих нет такой должности.Ну, у нас своя логика.Премьер не чиновник, министр обороны-не военный.Страна дураков. :P

#155 Твмчик

Твмчик

    Пользователь

  • Форумчане
  • 365 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону

Отправлено 26 Январь 2012 - 15:59

Председатель Конституционного суда России Валерий Зорькин решил рассмотреть "очень тревожный" и кризисный российский политико-юридический контекст, возникший по причине массовых выступлений в стране после парламентских выборов в декабре 2011г. Судья опубликовал свою статью в "Российской газете".

Российский судья констатирует, что те события, которые происходят в последние годы, свидетельствуют о серьезной трансформации мировой системы, что ведет к тотальной критике сложившегося миропорядка от "фундаментальных основ международного права до базисных социальных институтов". Эти изменения кардинально затрагивают и Россию.

Судья полагает, что наиболее опасная тенденция на сегодняшний день – движение мира от формального равенства суверенных держав к ситуации, когда некоторые страны "гораздо более равные", чем другие. Об этом свидетельствуют события в Ливии, когда усилия мирового сообщества обернулись уничтожением ливийской государственности.

"Территория этой страны в результате "победы демократической революции" превратилась в зону хаотической межплеменной войны", - с горечью констатирует В.Зорькин. А причиной кризиса послужила резолюция Совета Безопасности ООН N1973", в ст.4 которой была заложена широчайшая правовая неопределенность интерпретаций.

Судья заявляет, что придает этому столь серьезное значение по той причине, что подобные правовые коллизии создают прецедент вмешательства во внутренние дела суверенного государства. Аналогичные события теперь происходят в Сирии. После этого автор переходит к рассмотрению российских реалий.

"Некоторые лидеры митинговых протестов против нарушений закона на декабрьских парламентских выборах откровенно объявляют себя и своих сторонников неким новым "креативным классом", который якобы имеет исключительное право решать главные политические проблемы страны. В отличие от всей остальной России. Причем в лексиконе этих лидеров в отношении тех, кто не вышел на митинги по их призыву, уже не раз прозвучали определения вроде "быдло", - обращает внимание читателя служитель Фемиды.

Это свидетельствует о том, что через 20 лет после образования независимой России часть общества – образованная и материально обеспеченная – тем не менее нисколько "не приблизилась к пониманию и внутреннему принятию основ демократического гражданского общества и правового государства".

"Эта часть нашего общества столь чужда осмыслению трагического исторического опыта собственной страны, что в стремлении объявить себя "более равной" готова развязать сначала классовую борьбу, а затем и классовую войну", - заявляет судья.

"Мне как юристу и как гражданину больно видеть, как считающая себя "наиболее продвинутой" часть российского общества и своей политической риторикой, и своими уличными действиями пытается до основания смести все, пока еще, увы, очень неустойчивые результаты движения нашей страны к полноценной демократии и правовому государству", - заявляет судья.

В.Зорькин напоминает, что ряд оппозиционеров уже заранее заявляют о нелегитимности будущих президентских выборов. "Креативный класс", вместо того чтобы обращаться в суд и доказать свою правоту там, внезапно требует передачи исполнительной власти политикам, которые выбраны волюнтаристским решением самих демонстрантов.

Судья признает, что судебная система в стране еще не совершенна, судьи подвержены коррупции, но это не повод объявлять Госдуму, правительство и суды нелегитимными, ведь если оттолкнуться от этого постулата, то Россия может стать новой Ливией. И представители США неоднократно заявляют о нелегитимности российской власти, даже не дождавшись оглашения результатов думских выборов.

"Я задаюсь вопросом: готовы ли митинговые лидеры этого самого "креативного класса" признать собственную страну полностью лишенной властно-политической легитимности и, значит, государственного суверенитета? И готовы ли они в связи с этим призвать каких-либо "варягов" (включая спецподразделения стран НАТО) для поддержки учреждения в России "новой государственности" по образцу Ливии?" - риторически спрашивает судья.

В.Зорькин дает советы, что необходимо делать сегодня. Во-первых, уверен судья, необходимо осознать кризисную опасность мировой и внутрироссийской ситуации. Это позволит осознать, что реформировать институты власти в стране нужно по принципу "не навреди". Необходимо наладить диалог со всем обществом, а не только с "креативным классом". Необходимо исключить возможность давления уличной активности митингового меньшинства на гражданское большинство страны, полагает судья.

Напомним, президент России Дмитрий Медведев накануне назвал парламентские выборы в России самыми честными в новейшей истории государства. С ним солидарен и ЦИК, но если комиссия считает прошедшие выборы честными и состоявшимися, то у оппозиционных партий свое видение ситуации. Парламентские выборы вызвали массовое возмущение, которое вылилось в акции на Болотной площади и проспекте Сахарова. Десятки тысяч человек (по разным оценкам, в каждом из митингов приняли участие от 25 до 100 тыс. активистов) требовали отставки главы ЦИК Владимира Чурова.

Кроме того, партии "Справедливая Россия", ЛДПР и КПРФ рассматривают возможность внесения вотума недоверия В.Чурову, который должен выступить перед Госдумой в ближайшее время. Массовые нарушения на выборах привели к тому, что в стране появились две гражданские организации, которые намерены вести наблюдение за прозрачностью следующих президентских выборов – "Лига избирателей" и "Остальная Россия".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/po...12/634892.shtml

#156 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10 887 сообщений

Отправлено 26 Январь 2012 - 20:16

Особено когда сам пишешь этот закон.

И конечно же Вы можете доказать, что авторами означенных законов был В.В.Путин???

#157 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10 887 сообщений

Отправлено 26 Январь 2012 - 20:30

на самом деле эти отмазки что Премьер - не госслужащий, выглядят по крайней мере смешно :)
с каких это пор Правительство РФ стало считаться негосударственной коммерческой организацией?
а если человек служит в государственной структуре, получает деньги из государственных средств за выполнение работ в этой государственной структуре, то как он может не считаться госслужащим?
Премьер - по сути его должности чиновник, ведь он прмьер-министр, министры все, как один, чиновники, следовательно, премьер - тоже чиновник. как можно быть чиновником, и при этом не быть госслужащим - наверное могут понять только те, кому выгодна данная трактовка :)

Чиновник - термин не правовой. Есть лица, занимающие государственные должности, а есть лица, занимающие должности государственной службы. Это - не одно и то же. Источник финансирования - один. Права и обязанности, функции и задачи - разные.

#158 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Бывалый

  • Форумчане
  • 11 122 сообщений

Отправлено 26 Январь 2012 - 21:13

ну конечно, это же и ёжику понятно - обое два работают на государственной работе, но при этом один - госслужащий, а другой так, с боку прилепился :)
если премьер-министр не является госслужащим, то есть дословно "не служит государству", то возникает вопрос - кому он тогда служит и почему имеет право влиять на дела государства?

#159 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10 887 сообщений

Отправлено 26 Январь 2012 - 21:55

ну конечно, это же и ёжику понятно - обое два работают на государственной работе, но при этом один - госслужащий, а другой так, с боку прилепился :)
если премьер-министр не является госслужащим, то есть дословно "не служит государству", то возникает вопрос - кому он тогда служит и почему имеет право влиять на дела государства?

Не сбоку прилепился, а замещает государственную должность, которая установлена Конституцией. В соответствии с пунктом 1 статьи 1 Федерального закона от 27.07.2004 N 79-ФЗ (ред. от 28.12.2010)"О государственной гражданской службе Российской Федерации"

Государственные должности Российской Федерации и государственные должности субъектов Российской Федерации (далее также - государственные должности) - должности, устанавливаемые Конституцией Российской Федерации, федеральными законами для непосредственного исполнения полномочий федеральных государственных органов, и должности, устанавливаемые конституциями (уставами), законами субъектов Российской Федерации для непосредственного исполнения полномочий государственных органов субъектов Российской Федерации;

Необходимо ориентироваться на законодательную формулировку, а не вольное толкование термина. Гражданские же государственные служащие, по сути, персонал, обеспечивающий работу (исполнение полномочий) лиц, занимающих государственные должности, и Федеральных государственных органов.

#160 BRAMBY

BRAMBY

    Пользователь

  • Пользователи
  • 132 сообщений

Отправлено 26 Январь 2012 - 23:30

Ну и молодец! Прекрасно всё понимает. Знает своё место в команде. Не то, что эти политические инвалиды. На месте дядюшки ЗЮ, Явлинского было бы просто стыдно в течение 15 или более лет постоянно выносить своё тело на голосование, получать пинка, утираться на помойке и снова лезть туда же! Вот ведь, а! Как мёдом намазано! сказали раз, сказли два - не, не понял! Вам не надо - так это я ради вас, электорат, стараюсь? Нет же! Только и именно для себя и своего благосостояния! Ну пустите пожалуйста за власть подержаться! Ну что вам стоит!

Быть главным оппозиционером и при этом ни за что не отвечать - одно из самых лакомых мест в нашей стране сейчас. Зюганова эта позиция устраивает. У нас же законы - это коммерция: для того, чтобы "пробить" какой-либо нужный закон, нужна определенная сумма дензнаков, чтобы его приняли (для начала подготовить, вынести на обсуждение, проголосовать и т.д.). Например, закон о НПЗ стоил не один десяток миллионов долларов. А законы у нас (поправки, дополнения и проч) издаются каждый день! Так что, никакого пинка он не получает, а даже совсем наоборот.





Яндекс цитирования