Перейти к содержимому


Фотография

Патриарх вступился за протестующих


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 41

#21 помощник

помощник

    Бывалый

  • Члены КСМ
  • 3 668 сообщений

Отправлено 08 Январь 2012 - 15:13

Он не опускается, а просто повторяет как долдон, сколько раз слышал от него слово дестабилизация, вот сейчас кошмарят.. Таким образом показывает неудержную и необъемлемую любовь к первоисточнику этих оборотов. Грамотно лизнуть, тоже уметь нужно..


Думается, в Церкви проблем не меньше, чем в государстве. Может быть, РПЦ имеет смысл решать свои проблемы? А публичное обсуждение (которое, ИМХО, по сути есть вмешательство)государственных проблем - это лишнее. ИМХО. В конце концов, Патриарх, в силу своей должности, может общаться с Президентом, и в процессе этого общения обсуждать какие-то вопросы. Но - не публично.

#22 помощник

помощник

    Бывалый

  • Члены КСМ
  • 3 668 сообщений

Отправлено 08 Январь 2012 - 15:20

Ещё Патриарх призвал перестать стремится к наживе и стяжательству, не может человек имеющий собственную яхту нести подобные ценности, это всё равно что Иисус ездил бы сейчас на мазератти кватро порте, жил бы где нибудь в Барвихе, и исповедовал доброе и вечное..


Соглашусь, но не до конца. Есть понятие статуса, которому соотвтствует наличие подобного рода внешних атрибутов. Нравится ему, или не нравится, но в определенных случаях, он их должен иметь. ИМХО.

#23 СМЕРШ

СМЕРШ

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 707 сообщений

Отправлено 08 Январь 2012 - 17:26

Меня не смущает, но заставляет задуматься, почему уполномоченные должностные лица государства не реагируют на подобное вмешательство в наши внутренние дела.

Минуточку...
Патриарх есть предстоятель Церкви. Но это не лишает его гражданства и гражданских прав. Выступая ПУБЛИЧНО никаких политических заявлений он делать не может априоре. Это как постулат, как догма. В частной беседе, соответственно, может.
Однако, сделав сие заявление, Святейший никаким образом не затрагивал политечких вопросов, а ОЗВУЧИЛ ПОЗИЦИЮ РПЦ И ДАЛ ОЦЕНКУ СИТУАЦИИ, СЛОЖИВШЕЙСЯ В ОБЩЕСТВЕ.
При этом дал отеческий совет, мол, ребята, не раскачивайте лодку, не ведитесь на провокации и не игнорируйте мноние друг друга.
И где же здесь "вмешательство"?

#24 СМЕРШ

СМЕРШ

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 707 сообщений

Отправлено 08 Январь 2012 - 17:31

Ещё Патриарх призвал перестать стремится к наживе и стяжательству, не может человек имеющий собственную яхту нести подобные ценности, это всё равно что Иисус ездил бы сейчас на мазератти кватро порте, жил бы где нибудь в Барвихе, и исповедовал доброе и вечное.. Каюта святейшего


Каюта и судно, в котором она расположена НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ СВЯТЕЙШЕМУ. ЭТО СОБСТВЕННОСТЬ РПЦ, СЛУЖЕБНАЯ, ТАК СКАЗАТЬ

... Есть понятие статуса, которому соотвтствует наличие подобного рода внешних атрибутов. Нравится ему, или не нравится, но в определенных случаях, он их должен иметь. ИМХО.

Согласен.
Это называется ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО.

#25 любопытствующий

любопытствующий

    Новичок

  • Пользователи
  • 23 сообщений

Отправлено 08 Январь 2012 - 17:54

Юродивые отказывались ради Христа не только от всех благ и удобств земной жизни, но также часто и от общепринятых норм поведения в обществе. Зимой и летом они ходили босиком, а многие и вообще без одежды. Нарушали часто юродивые и требования морали, если смотреть на нее как на выполнение определенных этических норм.


Стать юродивым сложнее и ценнее, чем дослужиться до высокого чина. ИМХО.

#26 blaster

blaster

    Бывалый

  • Форумчане
  • 5 299 сообщений

Отправлено 08 Январь 2012 - 17:57

Стать юродивым сложнее и ценнее, чем дослужиться до высокого чина. ИМХО.

А стоит ли? В жизни пригодится быть юродивым? Вы бы уж, любопытствующий, сами попробовали в юродивые отправиться.

#27 policmeyster

policmeyster

    Опытный пользователь

  • Пользователи
  • 1 218 сообщений

Отправлено 08 Январь 2012 - 18:03

Стать юродивым сложнее и ценнее, чем дослужиться до высокого чина. ИМХО.

Всегда считал, что юродивые, это что-то вроде бомжа.А мне нахрен это не надо, сама знаешь, только вроде бы все устаканилось, и на тебе. Кстати не без твоей помощи. Ё-маё! :P

#28 помощник

помощник

    Бывалый

  • Члены КСМ
  • 3 668 сообщений

Отправлено 08 Январь 2012 - 18:09

Друзья, вернемся в русло обсуждения темы. :)

#29 policmeyster

policmeyster

    Опытный пользователь

  • Пользователи
  • 1 218 сообщений

Отправлено 08 Январь 2012 - 18:17

Друзья, вернемся в русло обсуждения темы. :)

Уже вернулись, уважаемая. :rolleyes:

#30 помощник

помощник

    Бывалый

  • Члены КСМ
  • 3 668 сообщений

Отправлено 08 Январь 2012 - 18:24

Минуточку...
Патриарх есть предстоятель Церкви. Но это не лишает его гражданства и гражданских прав. Выступая ПУБЛИЧНО никаких политических заявлений он делать не может априоре. Это как постулат, как догма. В частной беседе, соответственно, может.
Однако, сделав сие заявление, Святейший никаким образом не затрагивал политечких вопросов, а ОЗВУЧИЛ ПОЗИЦИЮ РПЦ И ДАЛ ОЦЕНКУ СИТУАЦИИ, СЛОЖИВШЕЙСЯ В ОБЩЕСТВЕ.
При этом дал отеческий совет, мол, ребята, не раскачивайте лодку, не ведитесь на провокации и не игнорируйте мноние друг друга.
И где же здесь "вмешательство"?


Патриарх действительно имеет гражданские права. И может высказывать свое мнение, как частное лицо. Но... Он - предстоятель Церкви. И, выступая перед верующими в один из главных религиозных праздников, он выражал не свое личное мнение, а выступал от имени Церкви. Здесь

"Задача заключается в том, чтобы протесты, правильным образом выраженные, приводили к коррекции политического курса. Это самое главное. Если власть остается нечувствительной к выражению протестов, это очень плохой признак - признак неспособности власти к самонастройке. Власть должна настраиваться, в том числе и воспринимая сигналы извне", - сказал Патриарх Кирилл в интервью телеканалу "Россия 1".


не столько позиция РПЦ, сколько публичные критика и, мягко говоря, рекомендации действующей власти. А это, как мне кажется, и есть вмешательство.

#31 СМЕРШ

СМЕРШ

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 707 сообщений

Отправлено 08 Январь 2012 - 18:32

Патриарх действительно имеет гражданские права. И может высказывать свое мнение, как частное лицо. Но... Он - предстоятель Церкви. И, выступая перед верующими в один из главных религиозных праздников, он выражал не свое личное мнение, а выступал от имени Церкви.

А я о чем? Да, он озвучил отношение РПЦ к ситуации в обществе. И имеет полное право. Вон даже штатовцы, Хилари, по-моему, вякнула - и ничего. Тоже "озвучила позицию". Хотя именно ее это и не еб... не должно волновать.

не столько позиция РПЦ, сколько публичные критика и, мягко говоря, рекомендации действующей власти. А это, как мне кажется, и есть вмешательство.

Да нет, не критика. Он же не сказал:"Путин - лох, Центризберком - фальсификатор, Медведева - на мыло, всем жидам - могила"?
Он обратил внимание властей на то, что в обществе должен быть диалог, а не тупое навязывание чьей-то воли. Предупредил (читаем между строк), что при таком подходе, какой существует сейчас дело может плохо кончиться. Ну, так на то он и есть духовный лидер, чтоб неразумных предупредить.

"Политическая ситуация в России уже никогда не будет такой, как раньше, для спасения страны необходим диалог власти и общества", считает глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин



#32 помощник

помощник

    Бывалый

  • Члены КСМ
  • 3 668 сообщений

Отправлено 08 Январь 2012 - 19:03

А я о чем? Да, он озвучил отношение РПЦ к ситуации в обществе. И имеет полное право. Вон даже штатовцы, Хилари, по-моему, вякнула - и ничего. Тоже "озвучила позицию". Хотя именно ее это и не еб... не должно волновать.


А вправе ли РПЦ, будучи отделенной от государства, таким образом вмешиваться в его деятельность? Особенно. если учитывать, сколько государство делает для РПЦ. Это похоже на популизм, ИМХО, а не взвешенную позицию.

Да нет, не критика. Он же не сказал:"Путин - лох, Центризберком - фальсификатор, Медведева - на мыло, всем жидам - могила"?
Он обратил внимание властей на то, что в обществе должен быть диалог, а не тупое навязывание чьей-то воли. Предупредил (читаем между строк), что при таком подходе, какой существует сейчас дело может плохо кончиться.


Публичное предупреждение, сделанное в такой форме, слишком похоже на критику. Если же Предстоятель желает власть предупредить - он это может сделать лично, т.к. от встреч с ним глава государства вряд ли отказывается.

Ну, так на то он и есть духовный лидер, чтоб неразумных предупредить.



Так он ведь не неразумных предупредил, а власть. Мне кажется, что все-таки им должна была быть избрана другая форма, если он хотел сделать благое дело, а не пропиариться. Чисто ИМХО.

#33 West

West

    Опытный пользователь

  • Пользователи
  • 1 151 сообщений

Отправлено 08 Январь 2012 - 20:19

Есть понятие статуса, которому соотвтствует наличие подобного рода внешних атрибутов. Нравится ему, или не нравится, но в определенных случаях, он их должен иметь. ИМХО.

Какие атрибуты стяжательства имел Иисус Христос, ему было положено по статусу или нет ?

#34 policmeyster

policmeyster

    Опытный пользователь

  • Пользователи
  • 1 218 сообщений

Отправлено 08 Январь 2012 - 20:39

Президенту Великой Огромной Державы должно быть стыдно и недопустимо разговаривать, в том числе и на внеполитических выступлениях, в бандитско-уголовной манере

Оставьте в покое нашего Президента, Ему и так уж немного осталось, пусть идет с богом.Зато страну возглавит настоящий подполковник.Полиция в шоколаде, народ побазарит и затихнет.Или Вы хотите террактов, новых Гурьяновых,Каширок, Рязанских учений и т.п.? :mellow:

Сообщение отредактировал помощник: 08 Январь 2012 - 21:02
небольшая поправка формы обращения


#35 Николай Юрьевич

Николай Юрьевич

    Опытный пользователь

  • Члены КСМ
  • 2 361 сообщений

Отправлено 08 Январь 2012 - 20:52

Какие атрибуты стяжательства имел Иисус Христос, ему было положено по статусу или нет ?

И.Х. имел статус бродяги, возмутителя спокойствия и смутителя умов ;)

#36 помощник

помощник

    Бывалый

  • Члены КСМ
  • 3 668 сообщений

Отправлено 08 Январь 2012 - 21:00

Какие атрибуты стяжательства имел Иисус Христос, ему было положено по статусу или нет ?


А причем здесь Иисус Христос? Вроде, разговор не о нем? Тем более, он не был должностным лицом организации, отделенной от государства. :)

#37 West

West

    Опытный пользователь

  • Пользователи
  • 1 151 сообщений

Отправлено 08 Январь 2012 - 21:02

Это бред что у Патриарха может быть какой то статус кроме служения Господу. Рено логан или жигули как средство для передвижения максимум что можно не назвать стяжательством с его СМИРЕННЫМ статусом. Удивлён почему это непонятно..

#38 White Pterodactile

White Pterodactile

    Ах, Арбат, мой Арбат - ты мое призвание...

  • Члены КСМ
  • 537 сообщений
  • ГородЖенева

Отправлено 09 Январь 2012 - 00:28

Президенту Великой Огромной Державы должно быть стыдно и недопустимо разговаривать, в том числе и на внеполитических выступлениях, в бандитско-уголовной манере

Оставьте в покое нашего Президента, Ему и так уж немного осталось, пусть идет с богом.Зато страну возглавит настоящий подполковник.Полиция в шоколаде, народ побазарит и затихнет.Или Вы хотите террактов, новых Гурьяновых,Каширок, Рязанских учений и т.п.? :mellow:


Я имел в виду не нынешнего ИО Президента, а будущего и в его бытность Президента ранее.

#39 policmeyster

policmeyster

    Опытный пользователь

  • Пользователи
  • 1 218 сообщений

Отправлено 09 Январь 2012 - 00:40

Я имел в виду не нынешнего ИО Президента, а будущего и в его бытность Президента ранее.

Какой вы , однако.Действующего президента назначили исполняющим обязанности.То есть Вы не сомневаетесь, что следующим президентом будет В.В. Путин? Я тоже хочу так думать.
Кстати, почему в бандитско-уголовной манере? Ну, сказал там что-то про кондомы, ну ему так показалось.А в чём бандитство? :D

Сообщение отредактировал policmeyster: 09 Январь 2012 - 00:45


#40 White Pterodactile

White Pterodactile

    Ах, Арбат, мой Арбат - ты мое призвание...

  • Члены КСМ
  • 537 сообщений
  • ГородЖенева

Отправлено 09 Январь 2012 - 00:43

По-моему нынешний Премьер будет будущим. Вы по другому считаете?





Яндекс цитирования