Перейти к содержимому


Фотография

Геноцид армян


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 42

#21 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Бывалый

  • Форумчане
  • 11 122 сообщений

Отправлено 24 Декабрь 2011 - 00:36

ок, если нельзя отрицать - то можно ли сомневаться?
ну типа: а вы мне докажите, только я всё равно не поверю и продолжу сомневаться :)

#22 policmeyster

policmeyster

    Опытный пользователь

  • Пользователи
  • 1 218 сообщений

Отправлено 24 Декабрь 2011 - 00:37

Массовое уничтожение евреев нацистами в период 2 мировой войны - установленный исторический факт.

Что касается геноцида армян, то их уничтожения было признано мировым сообществом преступлением еще в 20-годы прошлого столетия. Просто в тот момент не было юридического определения геноцида.

Да армяне-то хрен с ними.То что было признано в 20-е годы, перечеркнуто годами 90-ми.Нам эти армяне безразличны, хотя и неплохие люди, как и все люди.Но Холокост под вопросом. :)

Сообщение отредактировал помощник: 24 Декабрь 2011 - 00:46
подобрано более приличное выражение


#23 помощник

помощник

    Бывалый

  • ТС
  • Члены КСМ
  • 3 671 сообщений

Отправлено 24 Декабрь 2011 - 00:43

ок, если нельзя отрицать - то можно ли сомневаться?
ну типа: а вы мне докажите, только я всё равно не поверю и продолжу сомневаться :)


Сомневаться можно сколько угодно, только не публично.

#24 помощник

помощник

    Бывалый

  • ТС
  • Члены КСМ
  • 3 671 сообщений

Отправлено 24 Декабрь 2011 - 00:45

Да армяне-то хрен с ними.То что было признано в 20-е годы, перечеркнуто годами 90-ми.Нам эти армяне безразличны, хотя и неплохие люди, как и все люди.Но Холокост под вопросом. :)


Так эта тема про геноцид армян. :) Про Холокост есть отдельная тема.

#25 policmeyster

policmeyster

    Опытный пользователь

  • Пользователи
  • 1 218 сообщений

Отправлено 24 Декабрь 2011 - 00:51

Так эта тема про геноцид армян. :) Про Холокост есть отдельная тема.

Чего там было редактировать, уважаемая? Нецензурных выражений не было, еще чего-то тоже.В чем суть редакции? :)

#26 помощник

помощник

    Бывалый

  • ТС
  • Члены КСМ
  • 3 671 сообщений

Отправлено 24 Декабрь 2011 - 01:11

Чего там было редактировать, уважаемая? Нецензурных выражений не было, еще чего-то тоже.В чем суть редакции? :)


Ответ в личке.

#27 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Бывалый

  • Форумчане
  • 11 122 сообщений

Отправлено 24 Декабрь 2011 - 01:13

Сомневаться можно сколько угодно, только не публично.

публично нельзя отрицать, насколько я понял.
про сомневаться не упоминается.

#28 помощник

помощник

    Бывалый

  • ТС
  • Члены КСМ
  • 3 671 сообщений

Отправлено 24 Декабрь 2011 - 01:17

публично нельзя отрицать, насколько я понял.
про сомневаться не упоминается.


Не буду спорить. Но, думаю, в некоторых случаях публичные сомнения могут быть истолкованы как отрицание.

#29 blaster

blaster

    Бывалый

  • Форумчане
  • 5 299 сообщений

Отправлено 24 Декабрь 2011 - 01:29

Массовое уничтожение евреев нацистами в период 2 мировой войны - установленный исторический факт.

Что касается геноцида армян, то их уничтожения было признано мировым сообществом преступлением еще в 20-годы прошлого столетия. Просто в тот момент не было юридического определения геноцида.

Побоюсь быть закиданым шапками. Гитлер и цыган тоже решил порешить. И славян. Насчёт вторых - не согласен. А воттт...

#30 Delta

Delta
  • Пользователи
  • 5 сообщений

Отправлено 24 Декабрь 2011 - 07:46

Сейчас странно себе представить, чем мог быть недоволен Гитлер. Во всей Европе были практически одни белые. Какого жизненного пространства могло не хватать??? Его было как раз в избытке. Евреи - интеллигентнейшие и законопослушнейие люди. Никогда и ничего не нарушат. Любят деньги? Сами же немцы любят деньги не меньше...
Может быть, исторически наиболее страшно в фашизме то, что он своей логической неадекватностью и практическим изуверством дискредитировал идею борьбы за жизненное пространство для своего народа. И сейчас, когда действительно с жизненным простанством для медленноразмножающихся народов большие проблемы, эти народы не могут себя защищать.

#31 policmeyster

policmeyster

    Опытный пользователь

  • Пользователи
  • 1 218 сообщений

Отправлено 25 Декабрь 2011 - 15:38

Сейчас странно себе представить, чем мог быть недоволен Гитлер. Во всей Европе были практически одни белые. Какого жизненного пространства могло не хватать??? Его было как раз в избытке. Евреи - интеллигентнейшие и законопослушнейие люди. Никогда и ничего не нарушат. Любят деньги? Сами же немцы любят деньги не меньше...
Может быть, исторически наиболее страшно в фашизме то, что он своей логической неадекватностью и практическим изуверством дискредитировал идею борьбы за жизненное пространство для своего народа. И сейчас, когда действительно с жизненным простанством для медленноразмножающихся народов большие проблемы, эти народы не могут себя защищать.


Интересный вопрос поднимаете,товарищ Дельта-план. :)

#32 помощник

помощник

    Бывалый

  • ТС
  • Члены КСМ
  • 3 671 сообщений

Отправлено 25 Декабрь 2011 - 21:51

Тема отредактирована. Продолжение обсуждения цыган здесь

#33 помощник

помощник

    Бывалый

  • ТС
  • Члены КСМ
  • 3 671 сообщений

Отправлено 24 Январь 2012 - 09:43

Текст законопроекта после семи часов обсуждения в ходе голосования поддержали большинство французских сенаторов. Национальное собрание ( нижняя палата французского парламента ) 22 декабря приняло текст законопроекта, который предусматривает наказание в виде лишения свободы сроком до одного года и штрафа в размере 45 тысяч евро за отрицание любого признанного законом геноцида. РИА Новости


Закономерное завершение процесса. Хотя, если учесть соотношение голосовавших (за законопроект проголосовали 107 сенаторов, а против - 86), возможно, имеет смысл задуматься.
Вообще непонятно, почему именно сейчас Франция решила ввести уголовную ответственность за отрицание геноцида армян?

#34 blaster

blaster

    Бывалый

  • Форумчане
  • 5 299 сообщений

Отправлено 24 Январь 2012 - 11:02

Закономерное завершение процесса. Хотя, если учесть соотношение голосовавших (за законопроект проголосовали 107 сенаторов, а против - 86), возможно, имеет смысл задуматься.
Вообще непонятно, почему именно сейчас Франция решила ввести уголовную ответственность за отрицание геноцида армян?

Значит, кому-то это выгодно. Просто так сейчас ничего не делается и не предпринимается. Тем более на государственном уровне.

#35 СМЕРШ

СМЕРШ

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 707 сообщений

Отправлено 24 Январь 2012 - 19:59

Уважаемая Помощник, Вам какое дело до этих потерь? Когда это было, Вас и на свете не было. Ужели сейчыс считаь потери армян, когда русские вымирают целыми селами,когда русская нация вымирает?

+100

Но, кстати, армяне после смерти Грибоедова - как результат СИЛЬНОЙ внешней политики Русского Царя, придавили местных турок так, что "аж пищали". Наглядный пример, как государство должно защищать своих подданных.

А, по-большому чсету, почему за отрицание холокоста - срок, а за смерть тысячь армян - никто не ответил? Израиль был создан на деньги Германии, всчет репораций, а ни нам, Русским, ни цыганам, ни Полякам, ни румынам, ни Малоросам или Белорусам - хрен и мадьнько?

Обалденная "историческая справедливость".

Германия должна до сих пор на коленях перед нами стоять, ведь именно НАШ (!!!) Сталин спас ее от национального уничтожения. Когда "союзнички" предлогали всех немецких женщин расселить, а мужчин старше 15 лет стериализовать, именно СТалин сказал "Гитлеры приходят и уходят, а Германия остается!"

#36 СМЕРШ

СМЕРШ

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 707 сообщений

Отправлено 24 Январь 2012 - 20:01

Как-то несколько не понимаю. Как можно принимать нормативный акт о санкциях в отношении того, кто что-то там не признал историческим фактом? Этак можно дойти до уголовного наказания за признание или наоборот непризнание последствий Пакта Молотова-Риббентропа, непризнание или признание Холокоста, признание или непризнание открытия Колумбом Америки. Давайте за курдскую проблему в Турции возьмёмся, за геноцид Сталиным всевозможных народов.
да это дело каждого, признавать или не признавать отдельные исторические факты. Не признаёшь - ну не признавай хоть каждый день. Признаёшь - ну и молодец, барабан тебе на шею. Вообще тебе это фиолетово кто там кому сто с лишним лет назад навалял - тоже позиция, тоже имеешь право на свои убеждения.

Какой, нафиг, геноцид?
Факты - в студию!

#37 СМЕРШ

СМЕРШ

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 707 сообщений

Отправлено 24 Январь 2012 - 20:05

никто ен будет преследовать за мысли. А вот за публикацию мыслей, во Франции будут. Вообще, очень многие страны юридически признали факт геноцида, без УК. у Французов часто все идет более экзальтированно.

Французы вообще удивительны люди, даже по сравнению с поляками.
Такие снобЫ - и такие жадины, Картавят, как евреи, а думают, как саксы. Русских бояться, но уважают (на мой взгляд - это несопоставимо - страх и уважение).
"Что ж, господа с них взять? Дикари-с...! (с) :rolleyes:

#38 Николай Юрьевич

Николай Юрьевич

    Опытный пользователь

  • Члены КСМ
  • 2 361 сообщений

Отправлено 25 Январь 2012 - 11:56

Уголовное преследование за отрицание факта геноцида армян, шаг политический. Николя Саркози, в предверии выборов заигрывает с весьма влиятельной армянской диаспорой. Турецкие власти обещают предпринять адекватные меры по отношению к Франции...
Любопытно будет узнать, что это будут за меры? ;)

#39 blaster

blaster

    Бывалый

  • Форумчане
  • 5 299 сообщений

Отправлено 25 Январь 2012 - 14:27

Уголовное преследование за отрицание факта геноцида армян, шаг политический. Николя Саркози, в предверии выборов заигрывает с весьма влиятельной армянской диаспорой. Турецкие власти обещают предпринять адекватные меры по отношению к Франции...
Любопытно будет узнать, что это будут за меры? ;)

Оно понятно, что политически. Только самый ленивый телеканал не озвучил про планы Саркази.
А вот что там турки против Франции будут предпринимать - это интересно. Посмотрим, посмотрим. Как турки напыжаться-надуются, а потом тихо выпустят воздух в сторонку и сделают вид, что ничего не было. Ну, мол, да погеноцидничали, но так это... Не очень. Ну и, ессно, больше не будем. Но выуж, господа французы, так громко об этом не заявляете. Не ставьте нас в неудобное положение.

#40 Николай Юрьевич

Николай Юрьевич

    Опытный пользователь

  • Члены КСМ
  • 2 361 сообщений

Отправлено 25 Январь 2012 - 14:45

Посмотрим, посмотрим.

Вот наткнулся на турецкие планы

В качестве ответного хода Турция намерена выступить на историческом поле: вынести на обсуждение мирового общественного мнения вопрос о действиях французских властей в Алжире во время восстания граждан страны за свою независимость в 1950-е годы. Об этом заявил министр иностранных дел Турции Ахмед Давутоглу. По его словам, этот вопрос сейчас обсуждается Турцией с Алжиром и некоторыми другими арабскими странами. В качестве второго шага на этом направлении Турция намерена инициировать слушания по этой проблеме «в парламентах более сорока стран».

Плюс втягивают в конфликт Азербайджан

Но вслед за Турцией в бой бросился Азербайджан. Первый вице-спикер Милли Меджлиса Зияфет Аскеров заявил, что обсуждение Сенатом Франции закона о криминализации геноцида армян «является оскорблением, что может негативно сказаться и на азербайджано-французских отношениях».







Яндекс цитирования