Перейти к содержимому


Фотография

Россия признана виновной


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 174

#161 Полицай

Полицай

    Бывалый

  • Модераторы
  • 6 227 сообщений
  • ГородКрасноярский край

Отправлено 28 Декабрь 2011 - 22:39

То есть бомбардировки и грады это теракты , даже если против военного противника ?

Бомбардировка - способ ведения боевых действий. Град - вид атмосферных осадков...

#162 West

West

    Опытный пользователь

  • Пользователи
  • 1 151 сообщений

Отправлено 28 Декабрь 2011 - 22:47

Бомбардировка - способ ведения боевых действий. Град - вид атмосферных осадков...

Получается. кто сильный тот и диктует свои правила. Военный это военный, в ВОВ например, ни разу бы не осудил того кто против фашистов воевал бы любыми доступными ему методами. наша действительно святая война с 17-го начиная по настоящее..

#163 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10 887 сообщений

Отправлено 28 Декабрь 2011 - 22:55

Получается. кто сильный тот и диктует свои правила. Военный это военный, в ВОВ например, ни разу бы не осудил того кто против фашистов воевал бы любыми доступными ему методами. наша действительно святая война с 17-го начиная по настоящее..

Я бы сказал: Кто победил, тот и прав. Если б (не приведи Господь) Великая отечественная закончилась не в нашу пользу, полагаю партизан и пионеров-героев победители до сих пор бы клеймили как террористов, а тружеников тыла иначе как фанатиками, не называли.

#164 Colonel

Colonel

    Бывалый

  • Члены КСМ
  • 3 039 сообщений

Отправлено 29 Декабрь 2011 - 11:47

Нет, но если бы уступки публично озвучили те кто имеют полномочия, как знать как обернулось бы..

Через неделю случился бы следующий захват, но уже с требованиями отделения Дагестна, еще через неделю было бы уже три захвата и требования отделения Татарстана, Дальневосточной республики, Сибирского каганата, Саамы-лопари тоже бы захотели в "исконную" Финляндию... и что, требования всех надо удовлетворить бы?

... вообще геополитика не должна касаться мирных.

Ну так и скажите об этом террористам и разъясните им кто что должен.

#165 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Бывалый

  • Форумчане
  • 11 122 сообщений

Отправлено 29 Декабрь 2011 - 12:17

Через неделю случился бы следующий захват, но уже с требованиями отделения Дагестна, еще через неделю было бы уже три захвата и требования отделения Татарстана, Дальневосточной республики, Сибирского каганата, Саамы-лопари тоже бы захотели в "исконную" Финляндию... и что, требования всех надо удовлетворить бы?


а что в этом плохого?

#166 nikoz

nikoz

    Бывалый

  • Члены КСМ
  • 2 798 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону

Отправлено 29 Декабрь 2011 - 13:30

а что в этом плохого?

ну и снова маленькая Россия в пределах смоленщины, рязанщины :) а мы потом по новой будем расширятся :)




#167 West

West

    Опытный пользователь

  • Пользователи
  • 1 151 сообщений

Отправлено 29 Декабрь 2011 - 13:47

Странные выводы, Дагестан и Татарстан с Россией не воевал в новейшей истории, а что было бы больше терактов, не из чего не следующие умозаключения. Россия в этом веке станет халифатом при такой демографической тенденции, детишкам потом объясним, что так надо было что бы сохранить её..

#168 СМЕРШ

СМЕРШ

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 707 сообщений

Отправлено 05 Январь 2012 - 19:26

Насколько помню, в либерально и демократической Америке гибель 10% заложников при удачно завершенной операции считается НОРМОЙ. Ведь 90% остаються ЖИВЫ!!!
Учитывая, что БЛОЛЬШИНСТВО погибших умерло ПОСЛЕ окончания операции, БОЕВЫЕ потери в ходе операции были даже меньше 10%.
Понимаю, цинично.

Жаль только, что по объективным причинам не удалось захватить и как следует допросить террористов.

#169 ruspaa

ruspaa

    Продвинутый пользователь

  • Заблокированные
  • 968 сообщений

Отправлено 06 Январь 2012 - 02:59

Насколько помню, в либерально и демократической Америке гибель 10% заложников при удачно завершенной операции считается НОРМОЙ. Ведь 90% остаються ЖИВЫ!!!
Учитывая, что БЛОЛЬШИНСТВО погибших умерло ПОСЛЕ окончания операции, БОЕВЫЕ потери в ходе операции были даже меньше 10%.
Понимаю, цинично.

Жаль только, что по объективным причинам не удалось захватить и как следует допросить террористов.

Та в том и дело, что заложнии умерли по вине того, кто безобразно организовал действия после ливидации терорристов. За то, что не было оказано нормальной медицинской помощи, и отсутствие расследования именно этих действий ставится в вину. А не сама операция по освобождению.

#170 помощник

помощник

    Бывалый

  • ТС
  • Члены КСМ
  • 3 668 сообщений

Отправлено 06 Январь 2012 - 12:24

Та в том и дело, что заложнии умерли по вине того, кто безобразно организовал действия после ливидации терорристов. За то, что не было оказано нормальной медицинской помощи, и отсутствие расследования именно этих действий ставится в вину. А не сама операция по освобождению.


Полагаю, если в таких случаях предъявлять претензии, их надо делать адресно. Можно ли обвинять спецслужбы в гибели заложников, которая произошла после их освобождения? Думаю, нет. Согласитесь, организация медицинской помощи освобожденным заложникам - это уже дело не спецслужб. Они свое сделали - предотвратили взрыв, освободили людей. Остальное - не их дело (не в смысле, что им пофиг, а в смысле, что компетенция других служб и должностных лиц).
Хотя с точки зрения ЕСПЧ, в любом случае виновата Россия как субъект обеспечения определенных гарантированных прав своих граждан.

#171 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10 887 сообщений

Отправлено 06 Январь 2012 - 17:27

Та в том и дело, что заложнии умерли по вине того, кто безобразно организовал действия после ливидации терорристов. За то, что не было оказано нормальной медицинской помощи, и отсутствие расследования именно этих действий ставится в вину. А не сама операция по освобождению.

А с этим никто и никогда не спорил. Вот только эта Ваша мысль не вяжется вот с этим:

Вот вам колонель и приговор суда, о том что Штаб операции облажался на дубровке, а вы еще спорили о гениальности проведенной, в том числе и вами операции.



#172 nikoz

nikoz

    Бывалый

  • Члены КСМ
  • 2 798 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону

Отправлено 06 Январь 2012 - 17:30

ой вей, а кто то балаболка :D

#173 ruspaa

ruspaa

    Продвинутый пользователь

  • Заблокированные
  • 968 сообщений

Отправлено 07 Январь 2012 - 15:16

А с этим никто и никогда не спорил. Вот только эта Ваша мысль не вяжется вот с этим:

Так поясните, что эвакуация людей оказание им медицинской помощи, не входила в обязаннсть штаба или входила.

#174 Eder

Eder

    Курильщик (курение вредит Вашему здоровью)

  • Модераторы
  • 10 887 сообщений

Отправлено 07 Январь 2012 - 15:42

Так поясните, что эвакуация людей оказание им медецинской помощи, не входила в обязаннсть штаба или входила.

То есть Вы, будучи неосведомлённым об этом, уже бросили обвинение в адрес штаба??? Это "по-нашему", "по-бразильски". Даже Европейский суд, насколько я понял, разделил операции на военную и спасательную. Разумеется, более точно может сказать коллега Colonel. Но мне что-то подсказывает, что различного рода спасатели безо всякого предупреждения должны были быть готовы к спасению и эвакуации как минимум 900 человек, пострадавших в результате взрыва. Вряд ли обучать МЧС и медиков делать искусственное дыхание и оказывать первичную помощь при отравлении были должны милиционеры и спецназ.

#175 blaster

blaster

    Бывалый

  • Форумчане
  • 5 299 сообщений

Отправлено 07 Январь 2012 - 16:06

Мне кажется, что зерно, из-за которого спорят - проведённая операция по освобождению заложников и пленению (уничтожению) террористов и операция по спасению ОСВОБОЖДЁННЫХ заложников сливается воедино. Да, штаб должен был предусмотреть смертоносное действие газа. А также количество взрывчатки и численность террористов. Но люди, участвовавшие в операции - делали всё возможное. Почему-то я уверен.
Вы видели Барака с Хиллари, когда им демонстрировали взятие виллы Бен Ладена? Для них - это развлекуха с элементами ужасника.
Думаю, не так выглядели те, кто руководил операцией на Дубровке. Совсем не так. Полковник, думаю, подтвердит это.
А досужим - вы на своих местах, где на вас и ответственности с грош, всё уж так великолепно исполняете?!





Яндекс цитирования