Перейти к содержимому


Фотография

Есть ли состав?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 83

#1 хмУРый

хмУРый

    уголовный розыск

  • Форумчане
  • 559 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 21 November 2011 - 17:14

Случилось тут у нас в городе предвыборное ЧП - к двум машинам, развозящим агитационные материалы одного из кандидатов - от КПРФ, подошли несколько ребят и под угрозой люлей отобрали данные материалы. Загрузили в машину и отвезли в неизвестном направлении. Более подробно тут:
http://blog-matveev....com/341615.html Как видно из блога дело возбудили по 161 ч.2, т.к. данные газеты стоили порядка 30000 рублей. А потом постановление о возбуждении отменила прокуратура:
http://www.samru.ru/...mara/59308.html
К чему бы это?

#2 Кренчила

Кренчила

    Опытный пользователь

  • Форумчане
  • 1643 сообщений

Отправлено 21 November 2011 - 17:25

Чем-то напомнило старые добрые доперестроечные времена. :rolleyes:

Приходят в отдел двое иностранцев, муж и жена, и заявляют о грабеже в парадной дома, где проживал советский гражданин, в гости к которому они приехали. Им дали по голове и отобрали рюкзак с вещами. На вопрос, что было в рюкзаке, отвечают-разные книги. Возбудились по грабежу. На следующий день звонят "старшие братья" и говорят, вы там здорово землю-то не ройте. Вас за этот глухарь никто спрашивать не будет. Закинули дело на полку тогда, и всех делов-то... ;)






#3 Ирэн

Ирэн

    Опытный пользователь

  • Члены КСМ
  • 1873 сообщений

Отправлено 21 November 2011 - 17:34

Грабеж это корыстное преступление. В данном случае, напавшие никак не обогатились. Состава грабежа нет.

#4 Макс

Макс

    майор пилиции

  • Форумчане
  • 754 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 21 November 2011 - 17:36

Ыыыы :lol: Прокуратура жжот!
Теоретически, состава может и не быть, если в своих показаниях участники второй стороны сообщат, что данные газеты были им переданы добровольно, и вообще они просто хотели помочь. А первая сторона не сможет документально подтвердить стоимость или хотя бы ценность "имущества" - ведь газеты для бесплатной раздачи!
Все таки мне кажется, что претензии прокуратуры не в отсутствии состава преступления, а в неправильной квалификации: ведь грабеж - это открытое хищение чужого имущества, а какое это имущество "бесплатная газета". Нападавшие при всем желании не смогут с ним разбогатеть и мотивы нападения вовсе не в наживе у них, то есть умысла грабить в понимании Закона, у них не было. А грабеж - это такое преступление, которое без умысла никак не совершить.
Ну вот, как-то так.

#5 хмУРый

хмУРый

    уголовный розыск

  • ТС
  • Форумчане
  • 559 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 21 November 2011 - 17:41

Грабеж это корыстное преступление. В данном случае, напавшие никак не обогатились. Состава грабежа нет.

Предоставлены счета из типографии о стоимости данных газет.

#6 Макс

Макс

    майор пилиции

  • Форумчане
  • 754 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 21 November 2011 - 17:42

Грабеж это корыстное преступление. В данном случае, напавшие никак не обогатились. Состава грабежа нет.

Ну если вдаваться в более глубокие дискуссии, то я считаю, что состав наскрести все-таки можно. Вы по фото видели сколько там газет? - Да там макулатуры рублей на двадцать! - А теперь представьте 5 агитационных групп и сто рублей уже в кармане! Прибыль! Корысть! :D

#7 blaster

blaster

    Бывалый

  • Форумчане
  • 5299 сообщений

Отправлено 21 November 2011 - 17:44

Ыыыы :lol: Прокуратура жжот!
Теоретически, состава может и не быть, если в своих показаниях участники второй стороны сообщат, что данные газеты были им переданы добровольно, и вообще они просто хотели помочь. А первая сторона не сможет документально подтвердить стоимость или хотя бы ценность "имущества" - ведь газеты для бесплатной раздачи!
Все таки мне кажется, что претензии прокуратуры не в отсутствии состава преступления, а в неправильной квалификации: ведь грабеж - это открытое хищение чужого имущества, а какое это имущество "бесплатная газета". Нападавшие при всем желании не смогут с ним разбогатеть и мотивы нападения вовсе не в наживе у них, то есть умысла грабить в понимании Закона, у них не было. А грабеж - это такое преступление, которое без умысла никак не совершить.
Ну вот, как-то так.

Не так всё однозначно. Бесплатная газета - это она для электората бесплатная. А вот печаталась она в типографии. И за заказ типография взяла вполне реальные деньги, выделенные партийной кассой на агитпроп. Так что ущерб есть, и оценён он в 30 000 рупий. Не бывает в жизни бесплатных вещей.
И терпила определён. Тот, кто этот заказ в типографии получил и заплатил за него.

#8 Макс

Макс

    майор пилиции

  • Форумчане
  • 754 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 21 November 2011 - 17:44

Предоставлены счета из типографии о стоимости данных газет.

Закавыка в том, что в отношении потерпевших можно сказать, что их ограбили. А вот в отношении нападавших нельзя сказать, что они грабители. - Вот такая вот колизия! Их действия формально не подпадают под признаки грабежа ибо не за наживой они потянулись. Максимум 165 УК РФ - причинение имущественного вреда.

#9 участник

участник

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 516 сообщений

Отправлено 21 November 2011 - 17:48

Ыыыы :lol: Прокуратура жжот!
Теоретически, состава может и не быть, если в своих показаниях участники второй стороны сообщат, что данные газеты были им переданы добровольно, и вообще они просто хотели помочь. А первая сторона не сможет документально подтвердить стоимость или хотя бы ценность "имущества" - ведь газеты для бесплатной раздачи!
Все таки мне кажется, что претензии прокуратуры не в отсутствии состава преступления, а в неправильной квалификации: ведь грабеж - это открытое хищение чужого имущества, а какое это имущество "бесплатная газета". Нападавшие при всем желании не смогут с ним разбогатеть и мотивы нападения вовсе не в наживе у них, то есть умысла грабить в понимании Закона, у них не было. А грабеж - это такое преступление, которое без умысла никак не совершить.
Ну вот, как-то так.

типичная 213 хулиганство - грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу. совершенное:по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы - (часть 1 б) и То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой (часть 2).

#10 хмУРый

хмУРый

    уголовный розыск

  • ТС
  • Форумчане
  • 559 сообщений
  • ГородСамара

Отправлено 21 November 2011 - 17:50

типичная 213 хулиганство - грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу. совершенное:по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы - (часть 1 б) и То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой (часть 2).

А разве для хулиганства использование оружия не является обязательным признаком?

#11 Твмчик

Твмчик

    Пользователь

  • Форумчане
  • 365 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону

Отправлено 21 November 2011 - 17:50

Статья 127. Незаконное лишение свободы
1. Незаконное лишение человека свободы, не связанное с его похищением, — наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Под незаконным лишением свободы следует понимать лишение потерпевшего реальной возможности передвигаться в неограниченном пространстве по собственному желанию, запирание в помещении, связывание, насильственное задержание, например, путем угрозы применения оружия и др.

#12 участник

участник

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 516 сообщений

Отправлено 21 November 2011 - 17:50

А разве для хулиганства использование оружия не является обязательным признаком?

нет

#13 Твмчик

Твмчик

    Пользователь

  • Форумчане
  • 365 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону

Отправлено 21 November 2011 - 17:51

Нападения происходили среди бела дня в то время, когда автомобиль с курьером выгружал газеты для разноски по почтовым ящикам у подъезда дома.2-3 человка набрасывались на водителя и держали его, остальные тем временем вытаскивали из его машины пачки газет..

#14 Макс

Макс

    майор пилиции

  • Форумчане
  • 754 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 21 November 2011 - 17:51

типичная 213 хулиганство - грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу. совершенное:по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы - (часть 1 б) и То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой (часть 2).

Во! Я ж говорю с составом ошиблись! Я просто с хулиганками мало работаю, поэтому на ум сразу не пришло, а спецом копаться в УК что-то желания нету - если я его открою, то усну сразу же.

#15 Ирэн

Ирэн

    Опытный пользователь

  • Члены КСМ
  • 1873 сообщений

Отправлено 21 November 2011 - 18:11

На 213 скорее можно натянуть. по 161 ничего не получится.

#16 участник

участник

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 516 сообщений

Отправлено 21 November 2011 - 18:13

На 213 скорее можно натянуть. по 161 ничего не получится.

Если захотят натягивать <_<

#17 Ирэн

Ирэн

    Опытный пользователь

  • Члены КСМ
  • 1873 сообщений

Отправлено 21 November 2011 - 18:16

Если захотят натягивать <_<

Да. С нарушением общественного порядка очень призрачно.

#18 участник

участник

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 516 сообщений

Отправлено 21 November 2011 - 18:34

Да. С нарушением общественного порядка очень призрачно.

Ну можно вдогонку и 141 ч 1 прилепить (создании препятствий для ведения свободной агитации самому кандидату или его доверенным лицам) ;) было бы желание, но его как видно нет :D

#19 blaster

blaster

    Бывалый

  • Форумчане
  • 5299 сообщений

Отправлено 21 November 2011 - 18:39

Закавыка в том, что в отношении потерпевших можно сказать, что их ограбили. А вот в отношении нападавших нельзя сказать, что они грабители. - Вот такая вот колизия! Их действия формально не подпадают под признаки грабежа ибо не за наживой они потянулись. Максимум 165 УК РФ - причинение имущественного вреда.

Согласен. Наживы тут на грошь. Только что в печке эти газеты сжечь для тепла. Но сам грабёж состоялся? Имущество умыкнули? Умыкнули. имущественный вред в любом грабеже и так присутствует.

#20 blaster

blaster

    Бывалый

  • Форумчане
  • 5299 сообщений

Отправлено 21 November 2011 - 18:41

А разве для хулиганства использование оружия не является обязательным признаком?

Если человек матерится в общественном месте в присутствии почтенной публики или при них же цинично и демонстративно справляет нужду - это же хулиганство? А оружие тут что? Язык, шняга?





Яндекс цитирования