Сообщений в теме: 91

[Мадам Грицацуев]

тому, кто на ней работает.

[Eder]

Ну а разве эти люди не будут населением этой территории???

[Мадам Грицацуев]

если "население" и "семья" для тебя синонимы - мне жаль тебя и твоих близких.

[Eder]

Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Население, совокупность людей, живущих на определенной территории...
http://slovari.yande...ение&stpar3=1.5

[Мадам Грицацуев]

Eder, не надо брать на вооружение Анютины методы
ты к домашним, населяющим твою квартиру, относишься как к семье, или как к населению? детей зовешь по номеру, жену поместил в резервацию на кухню? формально, даже тараканы в твоей кухне - население. кариесные микробы в твоем рту - тоже население.

Семья, основанная на браке или кровном родстве малая группа, члены которой связаны общностью быта, взаимной моральной ответственностью и взаимопомощью.
http://slovari.yande... это&stpar3=1.1
вот именно эта общность представляет для меня первоочередную ценность. можно назвать их "народом", или "горшками", или "населением" - суть от названия не меняется. название - всего лишь буквы или звук, а не само явление. не путай Луну и палец, указывающий на неё

[Eder]

Итак, население, как общность людей остаётся. Формировать его Вы собиратетесь на основе родственных уз. Это я понял. Не надо приплетать тараканов и прочую живность. Они людьми не являются, а соотвественно и не могут считаться населением.
Далее, как с управлением??? Кто будет принимать решение о роде занятий Вашей семьи, внешних контанктах, необходимых закупках, приёме в семью новых членов???

[Мадам Грицацуев]

Кто будет принимать решение о роде занятий Вашей семьи, внешних контанктах, необходимых закупках, приёме в семью новых членов???

а как это сейчас регулируется в семьях? или обязательно должен быть изобретен велосипед?
решение принимается коллегиально взрослыми членами семьи.
я понимаю, куда вы клоните, да только не выклоните аналогия с государством не пройдет, потому что государство принимает решения для исполнения их чужими, которые могут быть и "пушечным мясом" и "расходным материалом". а в случае семьи неправильное решение принесет проблемы своим, и это заставляет обдумывать все гораздо детальнее.
так что при некоторых внешних сходствах, жизнь своим родом и жизнь под игом посторонних тебе людей, навязывающих свою волю - две большие разницы.

[Eder]

Нет, никакого подвоха и клонения куда-либо нет.
Итак, управляться Ваша семья всё же будет. Орган управления - коллегия взрослых. Способ принятия решения - видимо голосование??? Условие принятия решения: большинство голосов или единогласно???

[Мадам Грицацуев]

обсуждать варианты решения вопроса должны все, кто потом будет эти задачи выполнять. то есть,упрощая, мужчины не советуют женщинам, как квасить капусту, женщины не лезут в вопросы починки крыши.
значимость голоса каждого отдельного человека не равнозначна с другими, но опять таки в рамках своих задач. равноправия нет и быть не может, это миф современного общества. каждый имеет свою ценность для семьи, исходя из этого и формируется весомость голоса того или иного члена. равенство прав людей имеет право на существование только в условиях равенства возможностей, а этого не было, нет, и никогда не будет, поскольку все люди разные.
в условиях дефицита ресурсов многие современные представления трансформируются, некоторые потеряют силу в следствии принципиальных изменений социальной структуры. возможно, изменения будут настолько глубокими, что мораль, этика и нормы общества в том виде, в каком мы к ним привыкли, потеряют свое значение и смысл. для большинства людей шансов на выживание практически нет, потому что люди не умеют работать и добывать себе еду. креатив-менеджеры, рекламные агенты, брокеры, дизайнеры ногтей, парикмахеры собак и прочая человеческая пена не переживет первой зимы даже в средней полосе среднерусской возвышенности. это - факт, и каждый, кто хочет сохранить свою семью, свой род - тот уже сегодня должен задуматься о способах и
принадлежностях для этого спасения.

[Eder]

Понятно. То есть, те, кто не входит в состав Вашей семьи (а, соотвественно не проживает на Вашей территории) никакого отношения к управлению Вашей семьёй иметь не может???

[Мадам Грицацуев]

тут тонкая грань между "не может" и "не должен".
сегодня "государство" может влиять даже на те аспекты жизни людей, на которые не должно влиять.
правомерность этого влияния - вопрос далеко не однозначный и требует рассмотрения каждого отдельного случая.

так и тут - влияние извне возможно, иногда допустимо, но чаще всего не желательно. "со своим уставом в чужой монастырь не лезь", примерно так.

[Eder]

Я веду речь о решающем значении "голоса из вне".

[Мадам Грицацуев]

значение "голоса из вне" ниже, чем голоса "изнутри".
этакая интровертная модель принятия решений

[Eder]

Понятно. Территория, население, органы управления, независимость всё присутствует. Предлагаемое Вами образование является государством. Правда, с позиции современной глобализации весьма упрощённым.

[Логус]

Понятно. Территория, население, органы управления, независимость всё присутствует. Предлагаемое Вами образование является государством. Правда, с позиции современной глобализации весьма упрощённым.

Гол! В крайний левый угол!  Налицо типичное демократическое государство (возможно с олигархическим уклоном).   Бу-га-га-га! 

... равноправия нет и быть не может, это миф современного общества. каждый имеет свою ценность для семьи, исходя из этого и формируется весомость голоса того или иного члена. равенство прав людей имеет право на  существование только в условиях равенства возможностей, а этого не было, нет, и никогда не будет, поскольку все люди разные....

А весомость голоса, как правило, больше у того, у кого весомость дубины больше. История подтверждает.

возможно, изменения будут настолько глубокими, что мораль, этика и нормы общества в том виде, в каком мы к ним привыкли, потеряют свое значение и смысл...

Во! розовая мечта всех общин...и сект!

[Eder]

Гол! В крайний левый угол!  Налицо типичное демократическое государство (возможно с олигархическим уклоном).   Бу-га-га-га!

Не. Политический режим демократии подразумевает помимо прочего и выборность власти, и принцип разделения властей. При форме правления, предложенной моим собеседником, это невозможно.

[Логус]

Не. Политический режим демократии подразумевает помимо прочего и выборность власти, и принцип разделения властей. При форме правления, предложенной моим собеседником, это невозможно.

Ну почему же: выборность может быть пассивной, с молчаливого, так сказать согласия и одобрения. "Кто не против - тот за". Грицацуев же отмел наверняка урны избирателей... Ну а принцип разделения властей - на практике он оч-чень быстро проявит себя, особенно в чрезвычайных ситуациях (перечислять не буду). Но мадам об этом как-то умолчал.

[Eder]

Ну мы не можем рассуждать без участия автора. Во всяком случае - по его замыслу, все вопросы управления будут решаться сообща, с приоритетом мнения специалиста в конкретной области. На разделение властей (законодательная, исполнительная и судебная) нет и намёка. Насколько я понял, речь вообще идёт об отрицании власти в современном понимании.

[Otto]

Ну мы не можем рассуждать без участия автора. Во всяком случае - по его замыслу, все вопросы управления будут решаться сообща, с приоритетом мнения специалиста в конкретной области. На разделение властей (законодательная, исполнительная и судебная) нет и намёка. Насколько я понял, речь вообще идёт об отрицании власти в современном понимании.

Иными словами Махновщина?

[Eder]

Иными словами Махновщина?

Нет. Власть всё-таки присутствует, но не в виде профессиональных управленцев. Более точно ситуацию может прояснить только автор.