Перейти к содержимому


Фотография

Будем плодиться и размножаться?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 76

#1 НЕМодест

НЕМодест

    Новичок

  • Пользователи
  • 40 сообщений
  • ГородН. Новгород

Отправлено 20 Январь 2010 - 11:16

Жириновский предложил ударить по абортам деньгами
Лидер ЛДПР Владимир Жириновский предложил ряд мер по повышению рождаемости в России. В частности, за отказ от аборта политик предложил премировать женщин суммой в 100 тысяч рублей, сообщает "Интерфакс".

"Давайте устроим премию в 100 тысяч рублей за сохранение беременности. Я вас уверяю, половина женщин, которые собирались прервать беременность, на это согласятся. Она не прерывает беременность и отдает ребенка государству, при этом сохраняет свое здоровье, а мы даем ей деньги", - предложил Жириновский на заседании Совета по реализации приоритетных национальных проектов и демографической политики.

Вице-спикер Госдумы заявил, что если государство выплачивает женщине материнский капитал в 300 тысяч рублей после рождения второго ребенка, то может выплатить еще 100 тысяч за первого.

Кроме того, Жириновский считает, что нужно стимулировать мужчин на лечение, восстанавливающее репродуктивную функцию. В качестве стимула он предложил выплачивать нуждающимся в медицинских процедурах мужчинам по 100 тысяч рублей. Это, по его мнению, поможет решить проблему бездетных пар.

"У нас сейчас около 6 млн бездетных пар. При этом все время в основном лечат женщин, а оказывается, что виноват мужчина", - уточнил лидер ЛДПР. http://www.lenta.ru/...10/01/19/money/

#2 Орлёнок

Орлёнок

    Власть огня

  • Модераторы
  • 29 943 сообщений
  • ГородЦФО

Отправлено 20 Январь 2010 - 15:14

Жириновский предложил ударить по абортам деньгами
Лидер ЛДПР Владимир Жириновский предложил ряд мер по повышению рождаемости в России. В частности, за отказ от аборта политик предложил премировать женщин суммой в 100 тысяч рублей, сообщает "Интерфакс".

"Давайте устроим премию в 100 тысяч рублей за сохранение беременности. Я вас уверяю, половина женщин, которые собирались прервать беременность, на это согласятся. Она не прерывает беременность и отдает ребенка государству, при этом сохраняет свое здоровье, а мы даем ей деньги", - предложил Жириновский на заседании Совета по реализации приоритетных национальных проектов и демографической политики.

Вице-спикер Госдумы заявил, что если государство выплачивает женщине материнский капитал в 300 тысяч рублей после рождения второго ребенка, то может выплатить еще 100 тысяч за первого.

Кроме того, Жириновский считает, что нужно стимулировать мужчин на лечение, восстанавливающее репродуктивную функцию. В качестве стимула он предложил выплачивать нуждающимся в медицинских процедурах мужчинам по 100 тысяч рублей. Это, по его мнению, поможет решить проблему бездетных пар.

"У нас сейчас около 6 млн бездетных пар. При этом все время в основном лечат женщин, а оказывается, что виноват мужчина", - уточнил лидер ЛДПР. http://www.lenta.ru/...10/01/19/money/

Всё правильно. От абортов следует отговаривать не соплями типа "аборт - это убийство", а материальными поощрениями. Потому что 90% женщин на аборт идут не от хорошей жизни.

#3 Валькирия

Валькирия

    полковник

  • Члены КСМ
  • 2 568 сообщений

Отправлено 20 Январь 2010 - 17:33

отдает ребенка государству

это куда? В детский дом что ли?

#4 kov79

kov79

    Новичок

  • Пользователи
  • 24 сообщений

Отправлено 20 Январь 2010 - 18:25

Отдать ребенка государству - не выход. В настоящее время выпускники детских домов не могут нормально устроиться в жизни. В первую очередь у них возникают проблемы с жильем, а если их число увеличится, будет вообще катастрофа. Потом для большинства нормальных женщин наверное проще сделать аборт, чем отдать уже родившегося ребенка. Сумма в 100 тыс. руб. не решит никаких проблем (жилье, образование и т. д.), если женщина оставит ребенка. Не надо забывать, что материнский капитал не выплачивается родителям, это некая мифическая сумма, находящаяся неизвестно где, которую можно потратить только на определенные цели. По сути очердная бредовая идея нашего парламентария :rolleyes: .
P.S. Смысл есть только в том, что надо больше заботиться о здоровье населения, в том числе его репродуктивной функции. Но это уже вопрос к системе обязательного медицинского страхования: включения определенных услуг, обязательная диспасеризация у врачей данного профиля и т. п.

#5 Asterisk

Asterisk

    Минотавр

  • Члены КСМ
  • 838 сообщений
  • ГородKoenigsberg

Отправлено 21 Январь 2010 - 17:06

доплачивать за отказ от аборта

А почему это доплачивать только женщинам, которые хотели сделать аборты? А тем, кто даже и не думал об абортах? Им не доплачивать?!
По аналогии, если я замышлял убийство, но отказался от него в последний момент, меня надо наградить?! За что? За то, что я убийство замышлял???

И как вы вообще себе это представляете? Приходит женщина, предъявляет справку о том, что хотела сделать аборт - а ей деньги? А если она несколько раз в течение беременности хотела аборт сделать? Дык а тогда любая беременная женщина может придти в больницу для аборта, реально ни о каком аборте и не думая, собрать все документы, а потом всех послать, и получить деньги?

Я вообще не понимаю, почему этот кг от Жирика еще кто-то всерьез воспринимает...

#6 Макс

Макс

    майор пилиции

  • Форумчане
  • 754 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 22 Январь 2010 - 18:16

отдает ребенка государству

это куда? В детский дом что ли?

Я думаю, мозг Жириновского имел ввиду, что каждый рожденный ребенок - это будущий гражданин государства, что безусловно является ему (то есть государству) подарком. Ведь мы все, нося гражданство, принадлежим своей стране (то есть государству). И речь совсем не о передаче ребенка в детский дом.
- По крайней мере мне хотелось бы так думать. Иначе это пипец какой-то! Это ж фактически в бизнес может превратиться: если раз в год рожать, то эти 100 000 можно разделить почти по 8 тыс. в месяц - чем не подспорье, особенно для алкашей и бомжей.

По-моему нужно не за отказ от аборта поощерять, а сделать нормальные дотации на рождение ребенка. Первого, второго, третьего и чем больше - тем лучше. Добавить множество социальных льгот, как родителям, так и детям из многодетных семей. И т.д.
Главное что бы люди осознали, что родив ребенка они не пропадут.

#7 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Бывалый

  • Форумчане
  • 11 122 сообщений

Отправлено 22 Январь 2010 - 19:00

нужна нормальная система детских домов, способная воспитать полноценных людей.
тогда не будет проблем с приемом рожденных, но не нужных матерям детей. и по сути нет ничего плохого, если женщины будут рожать побольше новых людей, фактически получая зарплату от государства за эту работу.
через поколение индустрия восполнения народонаселения даст прекрасные результаты, сотни тысяч новых молодых женщин будут рожать ежегодно новых россиянов, отдавать их в чуткие руки педагогов, восстанавливаться в санаториях перед очередным осеменением и повторять цикл.
тогда и с евгеникой можно будет поподробнее поработать ;)

#8 Макс

Макс

    майор пилиции

  • Форумчане
  • 754 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 22 Январь 2010 - 22:44

нужна нормальная система детских домов, способная воспитать полноценных людей.
тогда не будет проблем с приемом рожденных, но не нужных матерям детей. и по сути нет ничего плохого, если женщины будут рожать побольше новых людей, фактически получая зарплату от государства за эту работу.
через поколение индустрия восполнения народонаселения даст прекрасные результаты, сотни тысяч новых молодых женщин будут рожать ежегодно новых россиянов, отдавать их в чуткие руки педагогов, восстанавливаться в санаториях перед очередным осеменением и повторять цикл.
тогда и с евгеникой можно будет поподробнее поработать ;)

Какие женщины чаще всего отказываются от детей? - Это в первую очередь неблагополучные женщины, то есть наркоманки, алкоголички, с психическими и физиологическими отклонениями, с антисоциальными наклонностями и т.п. От каких мужчин такие женщины "залетают"? - Перечень еще по-круче.
Как известно: "от осинки не родится апельсинка" - и все гены от таких родителей будут переданы детям. Получается, что ты хочешь решить демографическую проблему нации путем экстренного пополнения за счет "россиянов", так сказать с плохой наследственностью. Создать страну уродов. Решить проблему путем перехода "от качества к количеству"!

И еще не маловажный вопрос: какими бы чуткими руками не обладал педагог он все равно не сможет дать полноценное воспитание какое бы дали ребенку любящие родители! С рождения под влиянием и воспитанием чужих людей, и из человека получается не личность, а скорее материал для изготовления и реализации программы верховной политической власти. В условиях конвейера получится, что по чьей программе детей обучали и воспитывали - тем они и уподобятся. Оно конечно хорошо при тоталитарной власти, кажется большевики о нечто подобном и мечтали.

в вопросах сохранения беременности умиляет детски-непосредственное поведение женщин: принять решение об убийстве или сохранении ребенка женщина кагбэ вправе самостоятельно, но несмотря на это мужчина потом должен нести ответственность за решение женщины:) помешать аборту отец не может, не смотря на то, что половина ребенка его. белые женщины узурпировали решение этого вопроса и прогнули законодательство в сторону своих интересов.

Давай посмотрим правде в глаза: все-таки мужчины внесли гораздо больший вклад в развал семьи, чем женщины! И гораздо больше детей рождается как раз вопреки воли их биологических отцов или даже при полном их неведении.

#9 страж

страж

    Новичок

  • Пользователи
  • 65 сообщений
  • Городг.г.Волгоград

Отправлено 22 Январь 2010 - 23:19

после принятия такого закона, каждая проститутка и наркоманка будет рожать что бы получить 100 тыс.р
я тогда предлогаю каждому мужику за результативное опладотворение тоже платить по 100 тыс.р.!!! Я так думаю, мужики смогут хорошо заработать, за год на квартиру!!!

#10 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Бывалый

  • Форумчане
  • 11 122 сообщений

Отправлено 22 Январь 2010 - 23:43

Какие женщины чаще всего отказываются от детей? - Это в первую очередь неблагополучные женщины, то есть наркоманки, алкоголички, с психическими и физиологическими отклонениями, с антисоциальными наклонностями и т.п. От каких мужчин такие женщины "залетают"? - Перечень еще по-круче.
Как известно: "от осинки не родится апельсинка" - и все гены от таких родителей будут переданы детям. Получается, что ты хочешь решить демографическую проблему нации путем экстренного пополнения за счет "россиянов", так сказать с плохой наследственностью. Создать страну уродов. Решить проблему путем перехода "от качества к количеству"!
И еще не маловажный вопрос: какими бы чуткими руками не обладал педагог он все равно не сможет дать полноценное воспитание какое бы дали ребенку любящие родители! С рождения под влиянием и воспитанием чужих людей, и из человека получается не личность, а скорее материал для изготовления и реализации программы верховной политической власти. В условиях конвейера получится, что по чьей программе детей обучали и воспитывали - тем они и уподобятся. Оно конечно хорошо при тоталитарной власти, кажется большевики о нечто подобном и мечтали.
Давай посмотрим правде в глаза: все-таки мужчины внесли гораздо больший вклад в развал семьи, чем женщины! И гораздо больше детей рождается как раз вопреки воли их биологических отцов или даже при полном их неведении.


это известное заблуждение, что отказываются от детей только асоциалки. всяких хватает. просто более обеспеченные вовремя убивают своего ребенка. нет человека-нет проблемы (ц)сталин.
сейчас нет ни количества, ни качества. 80% малышей родятся больными, к первому классу 95% детей имеют различные патологии. ты думаешь, можно еще как то ухудшить эту ситуацию?
про воспитание - поэтому я и сказал про создание нормальных условий. в швеции, как ты думаешь, есть детские дома? и кто из них в основном выходят, как полагаешь? а у нас?
правде в глаза давно посмотрели, по инициативе женщин распадается 43 из 60% браков. если не веришь - обратись в ЗАГС по месту жительства и посмотри статистику.
последним предложением цитируемого поста ты, наверняка не желая того, подтвердил, что зачастую мужчины несут ответственность за не ими принятые решения. оминь :)

#11 bars_12

bars_12

    Продвинутый пользователь

  • Форумчане
  • 764 сообщений
  • ГородШтутгарт

Отправлено 24 Январь 2010 - 18:56

Как далеко от темы то дискуссия ушла.
Все же выскажусь именно по теме - идея жирика в целом не плоха.

Но есть несколько вопросов.
1. Если нужно поднять рождаемость почему не платить материнский капиталл не раз в жизни а просто за каждого ребенка начиная с первого а не со второго
(аргумент что мол родят и бабки себе возьмут а ребенокм заниматься не будут - брехня - материнский капитал на руки никто не дает - мона использовать его как взнос на жилье или купить жилье сразу - но только на селе - в городах таких цен нет либо юзать на образование ребенка - ну еше типо на пенсию маман идет но до пенсии далековато будет).
2. Он вроде работать начинает когда киндеру 3 года (хотя возможно щас внесли изменения)
3. Вроде в думе были разговоры разрешить использовать мат капитал на приобретение авто - давно пора было сделать. ПОясняю - общественный транспорт в России мягко говоря не очень. Возить маленького ребенка в метро и тем более на автобусе - риск наградить его парой тройкой инфекций. Впрочем живя сейчас в стране победившего капитализма с прекрасным общ транспортом - могу сказать что и тут есть масса случаев когда приходится бешеные бабки выбрасывать на такси - не всегда общ транспорт можно использовать - например визит к врач с простудой - тут млин от своего подъезда до машины 2 минуты боишься пронести - не то что на автобус/метро сесть.
Это я написал не против предложений жирика а в комплексе к ним.
+ конечно детские пособия поднимать надо. Минимум 10000 в месяц платить - цены на детские вещи в России сейчас как в европах (дешевле только коляски и кроватки).
В европах кстати детские пособия тоже полный отстой чтобы там кто ни говорил. Как рез-т рождаемость в минусе - ибо от беременной в конторе избавиться довольно просто, пособия - гроши.

Это специально дабы разрушить стереотип что мол на западе на ребенка до фига плотят а рожать не хотят.

#12 Валькирия

Валькирия

    полковник

  • Члены КСМ
  • 2 568 сообщений

Отправлено 29 Январь 2010 - 22:52

Спор про аборты - убийство это или нет идет уже многие годы. Из Кодекса это выкинули, но тем не менее я считаю, что это узаконенное убийство. Точно также считают многие представители молодежи, задающие данный вопрос правоохранителям. И не получающие однозначного ответа. То, что предложил Жириновский, и что было озвучено в начале данной темы - считаю верхом цинизма. На, возьми 100.000 рублей и подари ребенка "государству". Т.е. не парься - ты получила бабло и отвали, забудь, детский дом позаботиться о новом гражданине РФ. Так распоптать достоинство женщины-матери, которая априори должна нести ответственность за свое чадо, помахать перед ней пачкой купюр, чтобы она согласилась продать ребенка "государству", приучить ее делать так неоднократно, чтобы повысить демографию....Был инициатор этого предложения клоуном и идиоитом в моих глазах, есть и будет. ничего святого. Мадонна с бабками в руках...Государство ценится своим отношением к беспомощным - к детям и старикам. Так, как платят у нас пособия за рождение ребенка и его содержание, пока молодая мама не может работать, какие платят пенсии - это полное неуважение и оставление в опасности слабых. И пока будет так - Россия будет слаба и также беспомощна. ИМХО.

#13 СМЕРШ

СМЕРШ

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 707 сообщений

Отправлено 29 Январь 2010 - 23:36

Спор про аборты - убийство это или нет идет уже многие годы. Из Кодекса это выкинули, но тем не менее я считаю, что это узаконенное убийство. Точно также считают многие представители молодежи, задающие данный вопрос правоохранителям. И не получающие однозначного ответа. То, что предложил Жириновский, и что было озвучено в начале данной темы - считаю верхом цинизма. На, возьми 100.000 рублей и подари ребенка "государству". Т.е. не парься - ты получила бабло и отвали, забудь, детский дом позаботиться о новом гражданине РФ. Так распоптать достоинство женщины-матери, которая априори должна нести ответственность за свое чадо, помахать перед ней пачкой купюр, чтобы она согласилась продать ребенка "государству", приучить ее делать так неоднократно, чтобы повысить демографию....Был инициатор этого предложения клоуном и идиоитом в моих глазах, есть и будет. ничего святого. Мадонна с бабками в руках...Государство ценится своим отношением к беспомощным - к детям и старикам. Так, как платят у нас пособия за рождение ребенка и его содержание, пока молодая мама не может работать, какие платят пенсии - это полное неуважение и оставление в опасности слабых. И пока будет так - Россия будет слаба и также беспомощна. ИМХО.


Наконец-то хоть одна нормальная женщина высказалась! А то за детей и семью одни мужики ратуют. Валькирия, уважуха. +5

#14 sled35

sled35

    Новичок

  • Пользователи
  • 77 сообщений

Отправлено 30 Январь 2010 - 12:32

Мадонна с бабками в руках...Государство ценится своим отношением к беспомощным - к детям и старикам.


Так у нас сейчас таких "мадон" развелось до задницы. Пусть уж лучше продадут государству ребенка, чем выбросят в помойку или в кусты.

#15 НЕМодест

НЕМодест

    Новичок

  • ТС
  • Пользователи
  • 40 сообщений
  • ГородН. Новгород

Отправлено 30 Январь 2010 - 22:45

То, что предложил Жириновский, и что было озвучено в начале данной темы - считаю верхом цинизма. На, возьми 100.000 рублей и подари ребенка "государству".

Ну общем то, такой приблизёхонько подтекст и был в вопросе темы. Ни в коем разе не думалось что разгорится война полов. Брюконосящие братия, спорить с дамами дело бестолковое, мнение выведено из многолетней счастливой женатости :rolleyes: Есть предложения перековать мечи на орала. И поорать по вопросам:
1. От каких программ "Всеросийским деревенским д....ом" предлагается откусить предполагаемые для демографического взрыва денюфки?
2. Кем наполнятся просторы родины в случае реализации предложенного?
Потому как меня как многих раннее высказавшихся, мучают смутные чувства того что основную массу коммерчески рожденных дадут как раз те слои обчевства, где деторождение происходит по принципу " ой, а когда это я"

#16 Валькирия

Валькирия

    полковник

  • Члены КСМ
  • 2 568 сообщений

Отправлено 31 Январь 2010 - 14:32

Пусть уж лучше продадут государству ребенка, чем выбросят в помойку или в кусты.


Эти грустные факты являются уголовным преступлением. Жириновский предлагает узаконить подобное отношение к ребенку, преведя его в статус выгодного товара. По аналогии можно было бы и узаконить проституцию - нехай платят налоги и аренду помещения за публичные дома, все равно у нас всего этого тоже навалом.

1. От каких программ "Всеросийским деревенским д....ом" предлагается откусить предполагаемые для демографического взрыва денюфки?
2. Кем наполнятся просторы родины в случае реализации предложенного?


А вот вопросы уже по теме....У нас много законов, механизм которых нереализуем в принципе. А ведь в случае реализации предложения Жириновского детские дома пополнятся детьми, которую в будущем будут знать - МАМЫ ИХ ПРОДАЛИ ГОСУДАРСТВУ. Хорошее начало для жизненного пути.

#17 Орлёнок

Орлёнок

    Власть огня

  • Модераторы
  • 29 943 сообщений
  • ГородЦФО

Отправлено 31 Январь 2010 - 14:34

А ведь в случае реализации предложения Жириновского детские дома пополнятся детьми, которую в будущем будут знать - МАМЫ ИХ ПРОДАЛИ ГОСУДАРСТВУ. Хорошее начало для жизненного пути.

И это начало пути совершенно ничем не отличается от начала типа "мамы нас вышвырнули на помойку".

#18 помощник

помощник

    Бывалый

  • Члены КСМ
  • 3 671 сообщений

Отправлено 31 Январь 2010 - 14:45

Ой, ну изобретать велосипед? Есть, и опробована методика (и не одна) повышения рождаемости (т.е.решение того вопроса, который, по сути, обозначил Жириновский)
Никакая премия не заменит регулярные выплаты. В принципе всего-то и надо: 1) дать возможность молодым жить в своем жилье (найм по приемлемым ценам); 2) декретные на время нахождения мамы в отпуске выплачивать в размере не менее 75% ее заработка (лучше (100%); 3)в случае если государство не сможет обеспечить ребенку место в детском саду, продолжать платить женщине. как за вынужденный прогул...
В общем. было бы желание, а возможности решить этот вопрос есть. Просто эти решения лежат в основном в области социально-экономических отношений. А кто любит отдавать свою денежку? ;)

#19 прохожий

прохожий

    Подпевала антинародный, иудоолигархический

  • Пользователи
  • 1 056 сообщений

Отправлено 31 Январь 2010 - 21:00

Детей рожают либо люди с менталитетом морской свинки, либо люди, воспитанные в высокогорном кишлаке, либо люди отважные. ИМ, блин, ХО...
Жирик явно имел в виду первую категорию граждан. Это его электорат.

#20 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Бывалый

  • Форумчане
  • 11 122 сообщений

Отправлено 31 Январь 2010 - 21:21

Эти грустные факты являются уголовным преступлением. Жириновский предлагает узаконить подобное отношение к ребенку, преведя его в статус выгодного товара. По аналогии можно было бы и узаконить проституцию - нехай платят налоги и аренду помещения за публичные дома, все равно у нас всего этого тоже навалом.
А вот вопросы уже по теме....У нас много законов, механизм которых нереализуем в принципе. А ведь в случае реализации предложения Жириновского детские дома пополнятся детьми, которую в будущем будут знать - МАМЫ ИХ ПРОДАЛИ ГОСУДАРСТВУ. Хорошее начало для жизненного пути.


от ханжеского отрицания наличия проституции вреда больше, чем пользы или хотя бы результатов. она всегда была, всегда есть и всегда будет в любой точке мира, где есть одновременно похоть и материальные блага в излишестве. её не может быть только там, где материальных благ (например, еды) в обрез. тогда никто не станет платить голодом за секундное удовольствие.
по 2продали" - если человеку внушать, что продали, то да. а если говорить, что тебя родили и тебя воспитывает лучшее из государств - тут совсем другой результат получится.
фактически, сейчас большинство и так продают своих детей, только не явно. спихивают в ясли, садики и школы для того, чтобы заработать, купить и иметь. то есть тот же обмен детей на материальные блага, только не на совсем, а на рабочий день. разницы нет.


И это начало пути совершенно ничем не отличается от начала типа "мамы нас вышвырнули на помойку".


на помойке ребенок погибает практически гарантировано. в детских домах воспитаны миллионы людей, многие из которых ведут себя более достойно, чем воспитанные в семьях.
так что разниц есть, и причем - до кучи.





Яндекс цитирования