Перейти к содержимому


Фотография

Посещение лесов под запретом


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 153

#101 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Бывалый

  • Форумчане
  • 11 122 сообщений

Отправлено 16 Май 2011 - 22:11

Одни сплошные провокации :D
Так и подмывает поднять вопросы о идеологической власти. ;)


это вам показалось :)

...верните рынду! :rolleyes:


в каждый лес!

#102 ruspaa

ruspaa

    Продвинутый пользователь

  • ТС
  • Заблокированные
  • 968 сообщений

Отправлено 16 Май 2011 - 23:01

судя по всему в советское время или не было спичек, или по лесам шатались меньше, однако таких пожаров и таких запретов даже кровавая гебня не могла бы придумать.

По поводу пожаров при советах поясню, были пожары, и торфянники горели , только их было кому и чем тушить, а сейчас осталось по 2-3 машины пожарные на район и ни каких ДПД и приспособленной техники в бывших колхозах.

#103 ruspaa

ruspaa

    Продвинутый пользователь

  • ТС
  • Заблокированные
  • 968 сообщений

Отправлено 16 Май 2011 - 23:04

А давайте вернёмся к началу топика, и посмотрим, с чего всё обсуждение и началось.


Итак, перед нами постановление администрации одного из субъектов Федерации (без ссылки на источник информации) о введении особого противопожарного режима на территории опять же одного из десятков субъектов Федерации. Чуть ниже упоминается (снова без ссылок на источник информации) гораздо более мягкое постановление правительства ещё и Московской области. И на основании этого уважаемый ruspaa делает далеко идущий вывод, что на всей территории России .
Что характерно, у себя в таёжном крае, который регулярно горит каждый год на протяжении десятилетий, я подобного решения что-то не припоминаю. Где логика?

Дальше.

Администрация Тверской области - не Господь Бог, и не знает, каким будет наступающее лето. Поэтому время действия особого режима установлено на всё теоретически пожароопасное время. В постановлении правительства Московской области ещё более конкретно сказано:

Т.е. запрет касается только определённых участков. И лишь при необходимости (читай - при возникновении ЧП), этот запрет может быть расширен.
Но наш ruspaa снова делает громкое и ничем не подтверждённое заявление:


Батенька, да Вы - провокатор! У Резуна учились?

я дал ссылку на документ, надеялся, что некоторым, если понадобится, хватит ума найти документ по известным реквизитам, если не хватает подскажу, наберите в яндексе сайт администрации тверской области и будет вам счастье.

#104 Полицай

Полицай

    Бывалый

  • Модераторы
  • 6 227 сообщений
  • ГородКрасноярский край

Отправлено 17 Май 2011 - 07:35

я дал ссылку на документ, надеялся, что некоторым, если понадобится, хватит ума найти документ по известным реквизитам, если не хватает подскажу, наберите в яндексе сайт администрации тверской области и будет вам счастье.

Вообще-то, подобное отношение - это элементарное неуважение ко всем, читающий этот форум. Существует неписанное правило общения на форумах: если выкладываешь информацию, тем более скандальную или спорную, сразу же выкладывай и ссылку на источник, дабы желающие могли проверить достоверность информации, не тратя зря своего времени.

Более того, заглянув на сайт Тверской области, я с интересом обнаружил, что Вы привели неверный текст постановления № 178-па. Пункт 2 постановления выглядит не так:

2. На период действия особого противопожарного режима запретить посещение гражданами лесов на территории Тверской области.

, а вот так:

2. При наличии в период действия особого противопожарного режима IV и V класса пожарной опасности в лесах по условиям погоды запретить посещение гражданами лесов на соответствующих территориях Тверской области, за исключением лиц, осуществляющих противопожарные мероприятия и тушение лесных пожаров в установленном порядке.
Определение периода действия IV и V класса пожарной опасности в лесах по условиям погоды и перечня соответствующих территорий Тверской области устанавливается нормативным правовым актом департамента лесного комплекса Тверской области.

Т.е. в реальности посещение лесов населением в Тверской области не запрещено, и эта мера теоретически предусмотрена как временная лишь при возникновении определённой ситуации и локально. Как говорится, "почувствуйте разницу"...

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  тверь.doc   32К   2 Количество загрузок:


#105 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Бывалый

  • Форумчане
  • 11 122 сообщений

Отправлено 17 Май 2011 - 21:02

какой удар со стороны классика! © О.Бендер.

#106 siroga56

siroga56

    Бывалый

  • Заблокированные
  • 4 213 сообщений

Отправлено 17 Май 2011 - 21:27

Вообще-то, подобное отношение - это элементарное неуважение ко всем, читающий этот форум. Существует неписанное правило общения на форумах: если выкладываешь информацию, тем более скандальную или спорную, сразу же выкладывай и ссылку на источник, дабы желающие могли проверить достоверность информации, не тратя зря своего времени.

Более того, заглянув на сайт Тверской области, я с интересом обнаружил, что Вы привели неверный текст постановления № 178-па. Пункт 2 постановления выглядит не так:, а вот так:
Т.е. в реальности посещение лесов населением в Тверской области не запрещено, и эта мера теоретически предусмотрена как временная лишь при возникновении определённой ситуации и локально. Как говорится, "почувствуйте разницу"...

:unsure: Да ладно, человек считает нас всех умными и способными найти соответствующую ссылку, чего такого?
Лично я в тех редких случаях спрашивал конкретно, и уважаемый Ruspaa давал конкретную наводку.

#107 Орлёнок

Орлёнок

    Власть огня

  • Модераторы
  • 29 943 сообщений
  • ГородЦФО

Отправлено 17 Май 2011 - 22:58

:unsure: Да ладно, человек считает нас всех умными и способными найти соответствующую ссылку, чего такого?
Лично я в тех редких случаях спрашивал конкретно, и уважаемый Ruspaa давал конкретную наводку.

Сергей, все подобные вбросы Ruspaa надо чуть ли не под микроскопом проверять. Не знаю откуда он берёт подобные вещи, может из головы, может с каких-то гадючников типа сайта ДПНИ. Но факт остаётся фактом - он заведомо подаёт неправильную информацию на основании которой можно сделать неправильные выводы.

#108 siroga56

siroga56

    Бывалый

  • Заблокированные
  • 4 213 сообщений

Отправлено 17 Май 2011 - 23:07

Сергей, все подобные вбросы Ruspaa надо чуть ли не под микроскопом проверять. Не знаю откуда он берёт подобные вещи, может из головы, может с каких-то гадючников типа сайта ДПНИ. Но факт остаётся фактом - он заведомо подаёт неправильную информацию на основании которой можно сделать неправильные выводы.

:rolleyes: Уважаемая Орлёнок, я бы не стал так резко высказываться в отношении данного форумчанина.По крайней мере, на то что меня интересует лично, я получал вполне внятный и профессиональный ответ, это может и не иметь к форуму конкретного отношения.

#109 Полицай

Полицай

    Бывалый

  • Модераторы
  • 6 227 сообщений
  • ГородКрасноярский край

Отправлено 18 Май 2011 - 07:40

Сергей, все подобные вбросы Ruspaa надо чуть ли не под микроскопом проверять. Не знаю откуда он берёт подобные вещи, может из головы, может с каких-то гадючников типа сайта ДПНИ. Но факт остаётся фактом - он заведомо подаёт неправильную информацию на основании которой можно сделать неправильные выводы.

Справедливости ради должен отметить, что первоначальный вариант этого постановления был именно в том виде, который выложил ruspaa. Но изменения в него внесены 6 мая, а пост ruspaa датируется поздним вечером 7 мая. Время проверить и уточнить было.

#110 ruspaa

ruspaa

    Продвинутый пользователь

  • ТС
  • Заблокированные
  • 968 сообщений

Отправлено 18 Май 2011 - 14:02

Справедливости ради должен отметить, что первоначальный вариант этого постановления был именно в том виде, который выложил ruspaa. Но изменения в него внесены 6 мая, а пост ruspaa датируется поздним вечером 7 мая. Время проверить и уточнить было.

А скорость обновления информации на сайте вы не учитываете?

#111 Полицай

Полицай

    Бывалый

  • Модераторы
  • 6 227 сообщений
  • ГородКрасноярский край

Отправлено 18 Май 2011 - 14:12

Учитываю, разумеется. Подобные постановления, подписанные губернаторами, вступают в силу с момента опубликования. Поэтому публикуются в день подписания, максимум - утром следующего.

#112 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Бывалый

  • Форумчане
  • 11 122 сообщений

Отправлено 18 Май 2011 - 14:24

ну то есть можно продолжать жечь леса?
аттличненько :)

#113 участник

участник

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 517 сообщений

Отправлено 18 Май 2011 - 15:58

:rolleyes: Вот именно нас когда то учили...Сейчас никого уже не учат,а ставят перед фактом:вот есть пожар,и никто не подумает, что надо что то делать, хотя бы вызывать пожарную охрану по 01, никто ничего не знает, это просто бесит...,людишки совсем опаскудились...

Обалдеть, получается, если на улицах городов грабят, а в трамваях кошельки тырят, то по этому принципу нужно загнать всех по домам, объявить для всех коменданский час - типа нехрен шляться по улицам грабить и воровать? :blink:

#114 Мадам Грицацуев

Мадам Грицацуев

    Бывалый

  • Форумчане
  • 11 122 сообщений

Отправлено 18 Май 2011 - 17:16

Обалдеть, получается, если на улицах городов грабят, а в трамваях кошельки тырят, то по этому принципу нужно загнать всех по домам, объявить для всех коменданский час - типа нехрен шляться по улицам грабить и воровать? :blink:


баян

#115 участник

участник

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 517 сообщений

Отправлено 18 Май 2011 - 18:02

баян

??? :mellow:

#116 nikoz

nikoz

    Бывалый

  • Члены КСМ
  • 2 798 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону

Отправлено 18 Май 2011 - 18:58

??? :mellow:

тут уже такую версию выдвигали :D

#117 EgorDudkin

EgorDudkin

    Пользователь

  • Пользователи
  • 454 сообщений

Отправлено 18 Май 2011 - 21:15

ну то есть можно продолжать жечь леса?
аттличненько :)


Это все происки врагов народа. ;)
И как актуально то это сегодня звучит!

Жжешь лес, пилишь не возобновляя, враг народа по любому, не важно умышленно ли, или по тупо-глупости.
Леса нет? Нет. Ресурс сокращается, связанные с ним ресурсы сокращаются, будущие поколения в минусе и т.д.
Так что на защиту леса становись! Саженцы сААААжай, просеки рУУУби :D

#118 Hopp

Hopp

    Пользователь

  • Пользователи
  • 349 сообщений

Отправлено 19 Май 2011 - 15:32

Вот сдесь можно посмотреть что думают об лесных пожарах лесники и егеря. http://forestforum.r...php?f=24&t=9079
Выдержка из одного высказывания:А уж подготовка к пожароопасном сезону в этой области заставляет только плакать - кинули всю Россию! Уже загнали только в один свой регион полмиллиарда и дали финансирование на содержание 400 работников специализированного! И это при том что на всю Россию на тушение лесных пожаров выделяется примерно 2, 5 млрд рублей! А на подготовку ни копейки!!!

#119 EgorDudkin

EgorDudkin

    Пользователь

  • Пользователи
  • 454 сообщений

Отправлено 20 Май 2011 - 01:02

Вот сдесь можно посмотреть что думают об лесных пожарах лесники и егеря. http://forestforum.r...php?f=24&t=9079
Выдержка из одного высказывания:А уж подготовка к пожароопасном сезону в этой области заставляет только плакать - кинули всю Россию! Уже загнали только в один свой регион полмиллиарда и дали финансирование на содержание 400 работников специализированного! И это при том что на всю Россию на тушение лесных пожаров выделяется примерно 2, 5 млрд рублей! А на подготовку ни копейки!!!


Патовая ситуация, а время идет, толку мало.
Дают указ и деньги чиновникам, те воруют. Отдают в частную собственность, те просто вырубают и продают.
Наказать нельзя помиловать - запятая до сих пор не установлена.

Когда человек жил на земле, тот же помещик, он прекрасно понимал что такое лесные пожары и что он теряет, хозяйство было комплексным.
А сегодня на земле живут только оставшиеся колхозники да не много фермеров, чиновники живут в городах им дела нет до леса и земли.
Пожалуй просто стоит ввести гос.план, да такой, что бы времени не хватило на потусторонние дела, да под уголовную ответственность.
Те кто хочет лишь прибыль получать, вмиг смоются, а тек кто хочет работать и за дело переживают, те не уйдут.

Во что я не верю, так это в то, что нельзя навести порядок в этой области.
Собрать ученых, дать задачу разработать систему, потом подогнать юристов и перелопатить законодательную базу.

#120 ruspaa

ruspaa

    Продвинутый пользователь

  • ТС
  • Заблокированные
  • 968 сообщений

Отправлено 20 Май 2011 - 10:35

Пожары в лесах выгодны очень многим, от чиновников до бизнесменов. Сравним цену леса на участке до пожара и после, разница почти на порядок, Сами пожары требуют проведения мер по противопожарной защите, а это такая кормушка для чиновников, а если еще ввести режим ЧС, так и вообще песня. Ни тендеров тебе не проверок можно на ликвидацию пожара списать сколь угодно много средств, ни тендеров, ни конкурсов, с кем заключил подряд тот и выполнит. А увеличить площадь пожара так сам бог велел, скрыть незаконные вырубки, продать участки, где вроде был пожар своей структуре, да и на тушение, побольше можно списать. Т.е лесные пожары огромный бизнес и вы хотите сказать, что основной его движущей силой, которая виновата в пожарах, грибники и другие посетители лесов, тогда вы очень большие оптимисты.





Яндекс цитирования