Перейти к содержимому


Фотография

Россия и Япония


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 102

#81 Драгун

Драгун

    Пользователь

  • Пользователи
  • 361 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2011 - 23:12

истребили индейцев и стали мирными и добрыми :angry:


Откуда инфа что истребили ? Из книжек Фенимора Купера ?

#82 шу-шу

шу-шу

    Аццкий флудер

  • Члены КСМ
  • 7 453 сообщений
  • ГородХайфа

Отправлено 28 Февраль 2011 - 23:15

Откуда инфа что истребили ? Из книжек Фенимора Купера ?

А че парочка еще осталась?

#83 blaster

blaster

    Бывалый

  • Форумчане
  • 5 299 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2011 - 23:34

Уверен. Сейчас в этом никакого секрета нет, вплоть до технического состояния каждого корабля. Сдаваться, конечно, никто не предлагает. Просто к тому, что бы не было недооценки Японии как противника. Ну а нашему руководству неплохо бы задуматься как об усилении армии и флота в целом, так и об усилении дальневосточной группировки.

Не впадайте в детство. Россия - ядерная держава. Япония - не скопище идиотов. Тем более Страна Восходящего получала по мозгам неоднократно. Обсуждение доктрины "северных территорий" сродни муссированию независимости колонии императорских пингвинов от лежбища морских котиков.

#84 Драгун

Драгун

    Пользователь

  • Пользователи
  • 361 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2011 - 23:36

А че парочка еще осталась?


Да их вообще никто в Канаде не истреблял, наоборот они все время сюда бегали когда янки их в Штатах уж сильно прижимали за воровство,за бандитизм, за нарушения договоров и за участие в войнах против США.

#85 шу-шу

шу-шу

    Аццкий флудер

  • Члены КСМ
  • 7 453 сообщений
  • ГородХайфа

Отправлено 28 Февраль 2011 - 23:39

Да их вообще никто в Канаде не истреблял, наоборот они все время сюда бегали когда янки их в Штатах уж сильно прижимали за воровство,за бандитизм, за нарушения договоров и за участие в войнах против США.

т.е. занимались укрытием преступных элементов :unsure:

#86 Драгун

Драгун

    Пользователь

  • Пользователи
  • 361 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2011 - 23:45

т.е. занимались укрытием преступных элементов :unsure:

Думаю да.
В пику штатавцам.
Ведь тогда Канада была колонией Британии.
А у них были очень натянутые отношения.

#87 EgorDudkin

EgorDudkin

    Пользователь

  • Пользователи
  • 454 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2011 - 23:46

"Не приведи, Бог, войны - они стрелять не годятся". (Лесков - "Левша").
Во-первых, действительно - не приведи, Бог, войны - Россия к ней сейчас меньше всего готова. Во-вторых, для удара по аэродромам и базам ВМФ России достаточно самого главного союзника Японии - Пиндостана (наличие средств поражения у СШП Вы не будете оспаривать?). В-третьих, во время современных русско-чеченских войн наших армейцев, авиацию и СпН продавали и предавали и за меньшие деньги, оптом и в розницу.
В итоге - даже если Пиндостан не вмешается в военном смысле, СШП найдёт способ продавить экономические санкции против Эрефии, больно и чувствительно бьющие и по без того хиленькой россиянской экономике. Да и некоторые наши отцы - командиры не упустят возможность пополнить карманы заморской деньгой. В нынешнем состоянии Расея войну проиграет, как не было бы обидно и досадно.
Помнится, в первой половине 80-х пиндосы уломали европеоидов немного потерпеть без русской нефти, а арабов - продавать её елико возможно дешево. Экономика СССР рухнула! Сейчас мы идём к тем же граблям, и если начнётся конфликт с Япошами из-за Курил, то Расея не выдержит войну экономически, во-вторых, политически, потому как начнётся давление - мама, не горюй.
В 1904-м тоже орали - "Шапками закидам!!!", а в итоге? Просрали, простите за грубое слово. Даже инвалиды стеснялись признаться - где увечья получили.

:D Какое пендостан? В РФ давно уже присутствуют представители глобальных ТНК ))) Зачем им пилить ветку на которой сидят? Вот локальные войнушки это в их стиле, а с применением серьезных вооружений, это уж на грани фантастики, вон Европа все еще помнит о чернобыле, а это всего лишь одна "бомбочка". Никто не хочет жить под землей. :D
И к стати, пиндосия 80х и пиндосия 2010х это уже большая разница, в те времена были два глобальных лагеря, сегодня у нас на шарике мир "многополярный". Есть Китай, делается Индия, передел не сулит пендостану ничего хорошего, они из Ирака все еще выпутаться не могут, с востоком не мало проблем.

#88 шу-шу

шу-шу

    Аццкий флудер

  • Члены КСМ
  • 7 453 сообщений
  • ГородХайфа

Отправлено 28 Февраль 2011 - 23:53

Думаю да.
В пику штатавцам.
Ведь тогда Канада была колонией Британии.
А у них были очень натянутые отношения.

А подом легли под пиндостан и всех индейцев выдали.... :huh: А сейчас это не Британская колония?

#89 Драгун

Драгун

    Пользователь

  • Пользователи
  • 361 сообщений

Отправлено 01 Март 2011 - 00:25

А подом легли под пиндостан и всех индейцев выдали.... :huh: А сейчас это не Британская колония?


Сейчас это независимая страна входящая в Британское Содружество.
А по поводу кто под кого лег то лучше гляньте на своих кремлядей, где они свою денежку держат, и под кого положили всю Россию !

#90 Otto

Otto

    Флудераст Лузерович Геймер

  • Форумчане
  • 2 209 сообщений
  • ГородMelmak

Отправлено 01 Март 2011 - 02:08

[attachment=322:Курилы.jpg]

Вот где то так мысль звучит!

#91 Драгун

Драгун

    Пользователь

  • Пользователи
  • 361 сообщений

Отправлено 01 Март 2011 - 03:09

[attachment=322:Курилы.jpg]

Вот где то так мысль звучит!

Курилы конечно отдавать не надо, только и политику гос.по отношению к этим регионам назвать по другому как "сам не гам и другому не дам" нельзя.

#92 Котик

Котик

    БОДРЫЙ ПЕНС

  • Форумчане
  • 2 422 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 01 Март 2011 - 07:01

для удара по аэродромам и базам ВМФ России достаточно самого главного союзника Японии - Пиндостана (наличие средств поражения у СШП Вы не будете оспаривать?

Итак подитожим, Япония ударить по российским базам ВМФ и аэродромам не сможет. Будет просить об этом США. Я Вас верно понял?

#93 Desperado

Desperado

    Опытный пользователь

  • Пользователи
  • 2 057 сообщений

Отправлено 01 Март 2011 - 23:34

Итак подитожим, Япония ударить по российским базам ВМФ и аэродромам не сможет. Будет просить об этом США. Я Вас верно понял?

Защем просить? Янки Дудл сами влезут.
Я представляю ЭТО себе так - долгая война Япошам самим ни к чему с той же самой ЭКОНОМИЧЕСКОЙ точки зрения. Захват Курил, пол- или весь Сахалин, часть материка (достаточно Камчатки). Пиндостан особо влезать не будет - шарахнет пару раз, штоб русские утихомирились (а то за них Китай начнёт впрягаться). Далее начнется шоу под названием "умиротворение России и Японии" - рыки на одних и уговоры других (возможны комбинации). Японцы нехотя согласятся под давлением "мировой общественности" вернуть Сахалин и Камчатку, их мягко обяжут помочь бедным русским восстановить порушенное пиндосами (типа, в падлу штоле?). Потом салют, шампанское, парад частей РА, частей японских сил самообороны, СШП и Китая. Когда же россиянские уполномоченные начнут затрагивать тему Курил, их ужо нихто слушать не будут. НО... это чисто моё мнение!

#94 Котик

Котик

    БОДРЫЙ ПЕНС

  • Форумчане
  • 2 422 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 02 Март 2011 - 09:36

А я думаю, что ракетные удары по Токио и другим городам густонаселенной Японии мгновенно отрезвят нападающих.

#95 ruspaa

ruspaa

    Продвинутый пользователь

  • Заблокированные
  • 968 сообщений

Отправлено 02 Март 2011 - 12:17

А я думаю, что ракетные удары по Токио и другим городам густонаселенной Японии мгновенно отрезвят нападающих.

Какие удары, доллары их все в америки, наши даже не дернутся, а то как у кадафи бац и нет денюжков

#96 Котик

Котик

    БОДРЫЙ ПЕНС

  • Форумчане
  • 2 422 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 02 Март 2011 - 13:47

доллары их все в америки, наши даже не дернутся

Их это ЧЬИ? Наши это КТО?

#97 knl_83

knl_83

    Новичок

  • Пользователи
  • 76 сообщений

Отправлено 02 Март 2011 - 22:50

Сценарий, который нельзя не учитывать // Главный редактор журнала Moscow Defense Brief Михаил Барабанов специально для РИА Новости.

РИА «Новости», 28.02.2011

Политическая риторика во время очередного обострения отношений между Москвой и Токио в вопросе принадлежности южных островов Курильской гряды неожиданно для Японии была дополнена РФ конкретными планами по модернизации вооруженных сил РФ на Дальнем Востоке страны.

Решения военно-политического руководства России по реорганизации и усилению боеготовности российского гарнизона на южных островах Курильской гряды, где сейчас дислоцируется сокращенная 18-я пулеметно-артиллерийская дивизия численностью всего около 3,5 тысяч человек, вполне оправданны и насущны.

Основной проблемой обороны островов является их близость к японскому побережью. Это дает теоретическую возможность японцам осуществить массированный скрытный скоростной бросок весьма значительными десантными силами ночью на мелких гражданских плавсредствах (например, многочисленных в Японии скоростных моторных рыболовных катерах) в сочетании с использованием десантных катеров на воздушной подушке и высадками вертолетных десантов. Это позволит обеспечить и высокую скрытность подготовки операции. Таким образом, весьма вероятна возможность внезапного вторжения крупными силами и средствами на Кунашир, а при определенной смелости японцев - и одновременно на Итуруп.

Учитывая склонность японцев к началу боевых действий внезапными хорошо спланированными атаками, продемонстрированную японцами во всех их войнах - с такой возможностью необходимо считаться в первую очередь. При этом небольшое расстояние до японского побережья позволит обеспечить весьма высокую интенсивность переброски грузов и подкреплений высадившимся силам с помощью плавсредств и вертолетов, массированную поддержку этих сил действиями боевых вертолетов, а на Кунашире - и обеспечить огневое поражение большей части острова ракетно-артиллерийскими средствами (в том числе высокоточными) непосредственно с японского берега.

При этом японские войска следует считать высокообученными, высокомотивированными и располагающими большим количеством самого современного передового вооружения и техники. Особенно следует отметить, что у японцев имеются такие уникальные транспортабельные высокоточные огневые средства, как тактические ракетные комплексы типов 96 и ХАТМ-6 на «хаммероподобных» шасси, которые могут быть доставлены на острова даже легкими транспортными средствами и стать эффективным средством поражения не только танков, но и артиллерии и защищенных огневых точек. В сочетании с господством в воздухе и широким применением высокоточного оружия японцы могут взломать позиционную оборону на островах гораздо быстрее и легче, чем это можно ожидать.

Возможности и реалии

Воспрепятствовать такому сценарию российские силы на островах, как и в Дальневосточном регионе в целом, сейчас практически не в состоянии. Силы 18-й пулеметно-артиллерийской дивизии поддерживаются в основном в «свернутом» состоянии, то есть в основной массе они не боеготовы. При этом части дивизии распылены и рассредоточены по Кунаширу и Итурупу и по их побережью, и оснащены тяжелой, но в массе своей устаревшей техникой. Маневр силами и средствами на островах затруднен в силу условий местности и бездорожья. Очевидны и недостаточны возможности ПВО. В этих условиях в случае высадки противника российские части рискуют повторить участь аргентинских войск на Фолклендских островах в 1982 году.

Корабельные силы Тихоокеанского флота (ТОФ) ВМФ РФ, которые базируются на Камчатке и в Приморье крайне удалены. Их возможности по завоеванию господства на море в борьбе с ВМС Японии достаточно дискуссионны, однако даже успех ТОФ в этой борьбе не сможет помешать японцам, осуществить высадку и снабжение десантных сил на островах. Постоянная ближняя блокада островов надводными силами ТОФ все равно выглядит невозможной ввиду близости островов к японскому побережью и угрозы ввиду этого со стороны японских береговых противокорабельных ракетных комплексов, а также действий японской авиации.

Еще меньше шансов у российской стороны в другом ключевом аспекте возможной борьбы за острова - завоевании господства в воздухе. Ближайшие российские аэродромы, пригодные для базирования боевой авиации, находятся на Сахалине и на Камчатке, а ближайшие реально доступные истребительные части - авиабазы с МиГ-31 в Елизово на Камчатке и Су-27СМ у Комсомольска-на-Амуре. Даже при условии сосредоточения значительных сил боевой авиации с остальной территории РФ, российская сторона не будет иметь количественного превосходства в воздухе над Курилами и Хоккайдо над японской авиацией, при этом японцы будут иметь бесспорное превосходство в качественных параметрах (возможностях авиационных комплексов, авиационного оружия, обученности летного состава, управления авиацией) и будут действовать практически над собственной территорией с удобных ближнерасположенных аэродромов и в своем радиолокационном поле. В этих условиях возможность завоевания полного господства в воздухе для ВВС России в районе боевых действий выглядит совершенно малореальной.

Поэтому единственный практичный сценарий ведения боевых действий в данном регионе для российской стороны состоит в максимальном затягивании борьбы на Кунашире и Итурупе силами местных гарнизонов с выигрышем времени для последующей организацией туда крупной контрдесантной операции (встречной высадки своих крупных сил) с помощью значительного массирования сил и средств авиации и флота.

При этом можно будет попытаться организовать на момент проведения такой контрдесантной операции хотя бы локальное преимущество в воздухе.

При этом следует признать, что в стратегическом долгосрочном плане эффективная стратегия России по борьбе за острова может строиться только на угрозе эскалации и переноса боевых действий, например ударов авиационными и ракетными средствами на всю территорию Японии.

Необходимые шаги

Совершенно ясно, что для осуществления указанного реалистичного сценария защиты островов Южных Курил необходимо значительно повысить степень боеготовности и укомплектованности сухопутного гарнизона островов и вооружить этот гарнизон мощной современной боевой техникой и вооружением. Необходимо резко увеличить возможности самостоятельного обеспечения ПВО островов, разместив там современные зенитные ракетные системы средней, а в перспективе, возможно, и большой дальности. Необходимо развернуть на островах береговые средства борьбы с морскими малоразмерными целями.

Наконец, как представляется, желательно осуществить переконфигурацию сил обороны островов, не пытаясь прикрыть все их протяженное побережье, что трудноосуществимо при использовании противником легких десантных средств, а сосредоточив гарнизоны Итурупа и Кунашира в единых «кулаках» с хорошим обеспечением огневыми средствами и эффективным прикрытием силами ПВО.

Как можно судить, принятые сейчас к осуществлению меры по модернизации обороны островов реализуются именно в данных направлениях. Начато перевооружение частей современной техникой. Так, в прошлом году архаичные танки Т-55 в составе 18-й дивизии, были заменены достаточно современными Т-80БВ. Планируется развертывание зенитных ракетных комплексов средней дальности «Бук-М1».

Предстоящее переформирование 18-й дивизии в соединение постоянной готовности, полноценно отвечающее «новому облику» Вооруженных сил России, должно стать следующим важным и назревшим шагом по укреплению обороноспособности подвергающейся территориальным притязаниям российской территории. Военно-политическому руководству России следует и в дальнейшем не ослаблять внимания к защите южных островов Курильской гряды.

http://www.periscope...digest_id=30940

#98 Свой2

Свой2

    Сталинский сокол

  • Члены КСМ
  • 8 211 сообщений
  • ГородГондурас

Отправлено 02 Март 2011 - 23:27

Подумалось: любая войнушка более-менее вызовет в РФ революцию. Вывод: не сдадут ли Курилы?

#99 шу-шу

шу-шу

    Аццкий флудер

  • Члены КСМ
  • 7 453 сообщений
  • ГородХайфа

Отправлено 02 Март 2011 - 23:29

Подумалось: любая войнушка более-менее вызовет в РФ революцию. Вывод: не сдадут ли Курилы?

Только после переселения туда маленького, но гордого чеченского народа :rolleyes:

#100 Свой2

Свой2

    Сталинский сокол

  • Члены КСМ
  • 8 211 сообщений
  • ГородГондурас

Отправлено 02 Март 2011 - 23:53

Только после переселения туда маленького, но гордого чеченского народа :rolleyes:

Анджей, у вас в ГАИ патроны давно кончились... :unsure:





Яндекс цитирования